IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
Втулки - Форум Velo.md
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Втулки, Отличия
Maxim
сообщение 12.01.2009 - 11:58
Сообщение #1


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 243


Хочу собрать колёса на втулках Shimano ХТ.

Интересует разница между втулками ХТ 775 и ХТ 756 (помимо разницы крепления роторов).


--------------------
The life won't wait......
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
ОтветитьСоздать новую тему
Ответов
pill
сообщение 20.01.2009 - 20:53
Сообщение #2


Председатель


Группа: Team
Сообщений: 1,902


Laur-Balaur,
все втулки во 2-й и 3-й категории что я описал - все на промах...бывают даже игольчатые.
Конуса остались на шоссе, ну и на шимане....


--------------------
простите..навеяло

Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
Mutant
сообщение 21.01.2009 - 00:02
Сообщение #3


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 1,495


Цитата(pill @ 20.01.2009 - 20:53) *

Laur-Balaur,
все втулки во 2-й и 3-й категории что я описал - все на промах...бывают даже игольчатые.
Конуса остались на шоссе, ну и на шимане....


весь вопрос - это вопрос в пределе прочности материалов и нагрузке на узлы.
для начала, нужно представить себе некую гипотетическую втулку где будет только один шарик в подшипнике и будет только один флажок в кассетном барабане.

какова максимальная нагрузка у того же флажка, которую можно развить в давлении? думается не больше веса велосипедиста, так скорее всего и меньше. в то же время при ширине флажка 5 мм и высоте 1 мм его общая площадь будет 5 квадратных миллиметров и при весе велосипедиста в 100 кг, в состоянии покоя он сможет развить максимальное усилие в 100 кг - то есть встать всем своим весом на одну педаль - удельное давление на каждый квдратный миллиметр будет 20 кг, при наличии трех флажков - 6.5 кг на один квадратный миллиметр - вообщем полная фигня. и ничего страшного. по этому при качественно сделанной зубчатке хватит и трех флажков с тремя точками опоры, правда они потихоньку стираются и их нужно менять - что не есть проблема. года три откатал - поменял.

теперь подшипник (что насыпной, что промышленный по общей схеме строения никак не отличаются). площадь соприкосновения шарика с поверхностью внешнего барабана и с поверхностью внутреннего (или конуса) ничтожна мала, разговор идет о долях миллиметра, предлагаю за основу взять площадь соприкосновения в 0.1 квадратных миллиметра (и то - это очень большая цифра, думает тут скорее будет правильно где-то 0.05, а то и 0.01). исходя из этого - при одном шарике удельное давление развиваемое на 1 квадратный миллиметр будет вес седока + вес велосипеда (пусть будет 10 кг), помноженный на 10 - то есть 1100 кг на 1 квадратный миллиметр. теперь добавим еще 2 шарика и распределим нагрузку - получиться удельное давление на конус подшипника - 330 кг/мм квадратный. делим на два колеса - 165 кг/мм квадратный и даже на пару конусов - 82,5 кг/мм квадратный (а это величина при условии площади в одну десятую миллиметра, а если взять меньше?). хотя по любому на заднем колесе будут нагрузки выше из соотношения где-то 30 к 70%, думается мне.

а теперь можно спокойно сравнить где развиваются более критические нагрузки, в барабане или на конусе?, как видно из данного простого примера - именно в конусе.

в следствии этого:
1. все эти трещетки с зубами и прочим - скорее рекламный ход, так как не такие уж там критические нагрузки.
2. самое слабое место в велосипедных втулках - это подшипники качения (в данном случае идеальным подшипниками как раз будут именно игольчатые - так как у них больше площадь соприкосновения, а в следствии более ровное распределение нагрузки.) как частность - лучше будут втулки с где у подшипников больше шариков (меньше диаметр) - опять таки более равномерное распределение нагрузки. из минусов - при большом кол-ве шариков возрастает трение качения.
3. в подшипниках рассматривалась только нагрузка в состоянии покоя, а если представить динамическую нагрузку, когда к весу ездока, то есть к статической нагрузке добавляется динамическая развиваемая при: съезде с бордюра, въезде в яму, кочку и т.д. все возрастает в разы.

а это все кстати, развеивает еще один миф (сорри, я никак не хочу кого-то принизить или превысить, но как говориться из песни слов не выкинешь... ) о том, что кросс кантрийные велики для наших дорог лучше. лучше только в плане комфорта и то далеко не во всех случаях. в случае износа материалов - к сожалению на байках подшипники уходят значительно быстрее, чем на тех же шоссерах. так как на шоссерах народ в основном катает по шоссе изначально стараясь щадить свои втулки. а вот на байках большинство юзверей не задумывается об этом обманчиво предполагая, что это типа байк и он как раз и создан для езды по ямам.


--------------------
Молился ли ты на ночь, Дэздемоныч?
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
Maxim   Втулки   12.01.2009 - 11:58
Laur-Balaur   хм... 756 проще в устройстве, меньше деталей, наде...   12.01.2009 - 12:36
Maxim   Да спасибо. просто пытаюсь выбрать втулки с оптима...   12.01.2009 - 13:31
Provodnick   Я думаю иначе. Технически 775 втулки лучше. Ось и ...   20.01.2009 - 12:32
Maxim   Да почитав кучу статей по втулкам ХТ понял разницу...   20.01.2009 - 14:21
pill   Maxim, хорошие втулки)) я тоже на них буду собир...   20.01.2009 - 16:32
Provodnick   Maxim, хорошие втулки)) я тоже на них буду соби...   24.01.2009 - 16:14
}I{yK   DT champion spokes хотябы компетишн, а лучше вс...   20.01.2009 - 18:19
Maxim   }I{yK, если честно то просмотрел в основном англий...   20.01.2009 - 19:49
pill   В общем так.. моё ИМХО в мире мтб есть несколько у...   20.01.2009 - 20:02
Laur-Balaur   3-уровень - короли мтб втулок.. это крис кинг с 7...   20.01.2009 - 20:25
pill   Laur-Balaur, все втулки во 2-й и 3-й категории чт...   20.01.2009 - 20:53
2fast   Laur-Balaur, все втулки во 2-й и 3-й категории ч...   20.01.2009 - 21:28
Laur-Balaur   Laur-Balaur, все втулки во 2-й и 3-й категории ч...   21.01.2009 - 00:02
pill   2fast, а чё ты не взял себе шиману ? :biggrin: у...   20.01.2009 - 23:18
Maks   Я как вспоминаю это цокание, у меня сразу перед гл...   20.01.2009 - 23:35
pill   http://ru.youtube.com/watch?v=qfD_7m_c5Fg&...featu...   20.01.2009 - 23:42
Eugene   У меня тоже собачки громко щелкают,меня не раздраж...   20.01.2009 - 23:43
Maxim   Laur-Balaur, что же вы предлагаете? Катать нам ис...   21.01.2009 - 00:18
Laur-Balaur   Laur-Balaur, что же вы предлагаете? Катать нам и...   21.01.2009 - 01:38
pill   Laur-Balaur, ...согласен Насчёт откатал-поменял ...   21.01.2009 - 00:41
Laur-Balaur   3 собачки однозначно хватает. но порой в самый не...   21.01.2009 - 01:48
Eugene   то что байк лучше для города - городские легенды ...   21.01.2009 - 09:17
Laur-Balaur   Я так понимаю, что любую тему можно свести к срав...   21.01.2009 - 16:07
Eugene   До начала активного сезона осталось чуть более мес...   21.01.2009 - 10:19
}I{yK   Лаур а почему то начал сравнивать долговечность ко...   21.01.2009 - 17:03
Eugene   это кто тебе сказал, что запас прочности выше? А...   21.01.2009 - 17:14
Laur-Balaur   хопе с 20 мм осью а это тут при чем? кстати, у ...   21.01.2009 - 18:06
pill   а вот кстати оборудование Sram-RED было призвано л...   21.01.2009 - 18:24
Laur-Balaur   а вот кстати оборудование Sram-RED было призвано ...   21.01.2009 - 19:06
Лёха   Вот, здесь дорогой ты прав стопудово. Deor DX у м...   21.01.2009 - 21:37
Laur-Balaur   Лёха, к тому, что шимано не выгодно выпускать запч...   22.01.2009 - 01:15
alex88   Кое-где на западных сайтах после названия втулки у...   23.01.2009 - 15:57
}I{yK   135мм - стандартная втулка под ексцентрик 150мм - ...   23.01.2009 - 16:04
alex88   135мм - стандартная втулка под ексцентрик 150мм -...   23.01.2009 - 16:13
Laur-Balaur   а диаметр получается, что чем больше, тем лучше. ...   23.01.2009 - 16:50
alex88   еще пара тупых вопросов: 1. Могут ли возникнуть к...   24.01.2009 - 15:45
}I{yK   революшн 2.0-1.5-2.0 очень эластичные и имеют сво...   24.01.2009 - 16:52
Provodnick   Если грамотный мастер ничего никогда не откручива...   24.01.2009 - 17:06
}I{yK   Я говорю не о мастере а о механических свойствах....   24.01.2009 - 17:23
Provodnick   Как бы ты ровно не держал спицу сложно круглую а т...   24.01.2009 - 17:30
pill   ))Игорь, покажи мне втулку за эту цену или дешевле...   24.01.2009 - 17:32
Provodnick   ))Игорь, покажи мне втулку за эту цену или дешевл...   24.01.2009 - 17:33
}I{yK   У тебя у самого колёса на таких спицах и плывут ...   24.01.2009 - 17:44
Provodnick   У меня на ритчи - компетишн... )) Темболее.   24.01.2009 - 17:54
Eqwilibrium   Не буду создавать новую тему . Есть один вопрос : ...   17.02.2009 - 17:58
Eqwilibrium   Не все сразу - по одному - ! Тема втулок - те...   23.02.2009 - 21:27
Maks   Eqwilibrium, Под твой навес, ХТ 775 будут выше кр...   24.02.2009 - 16:23
Eqwilibrium   Maks, Оставь мой навес в покое :) Кто нибудь мн...   25.02.2009 - 18:45
demon   Eqwilibrium, это как в том анекдоте про девочку :b...   25.02.2009 - 18:51
bot   кому нужен газовый ключ? :)   25.02.2009 - 18:54
Eqwilibrium   demon, А если серьёзно ?! Мне уже сняться вт...   25.02.2009 - 19:01
Eugene   Кто нибудь мне ОБ ЭТОМ расскажите ! Меньше ...   25.02.2009 - 19:54
Eqwilibrium   Eugene, Самый вразумительный ответ на счет этих ...   25.02.2009 - 20:22
Eugene   Eqwilibrium, нет,ну сам подумай - брак есть везде...   25.02.2009 - 20:29
Eqwilibrium   Eugene, всегда есть гарантия эт если покупаешь в ...   25.02.2009 - 21:19
Александр Василич   не для слабонервных :biggrin: http://www.youtub...   26.02.2009 - 01:32
Laur-Balaur   все 30 секунд?! василичь, у нас так 2200 крутя...   26.02.2009 - 01:53
Eugene   василичь, у нас так 2200 крутятся из магазинов с...   26.02.2009 - 08:46
demon   Eugene, нах нужен такой звук если колеса не крутят...   26.02.2009 - 09:24
Laur-Balaur   Eugene, нах нужен такой звук если колеса не крутя...   26.02.2009 - 09:46
}I{yK   Ну вел то Триальный, бог знает в каком состоянии ...   26.02.2009 - 10:00
Александр Василич   по поводу 4-х минут свободного хода - запомнился р...   26.02.2009 - 10:21
Eqwilibrium   vasili4, Ты не прав - тема была создана для того ...   26.02.2009 - 10:41
Eugene   demon, У тебя 20" синглспид? Что ты сравнива...   26.02.2009 - 10:50
Laur-Balaur   слышал про весо маньяком, про технофриков, про сау...   26.02.2009 - 10:54
Eugene   Освежим воспоминания, выкладывал Пилл: http://ru....   26.02.2009 - 10:59
pill   На втулках ХТ ездит пол мира... не мудрено что слу...   26.02.2009 - 11:26
demon   Я не судил по одному ролику,который скинул Василич...   26.02.2009 - 11:36
Eugene   но,покупать втулки по их звуку-по крайней мере гл...   26.02.2009 - 11:46
Александр Василич   Освежим воспоминания, выкладывал Пилл: это собст...   26.02.2009 - 11:52
Laur-Balaur   у человека сломалось подряд 3 втулки 2008 года, к...   26.02.2009 - 12:21
demon   Eugene, да возможно! но сперва он ответит на в...   26.02.2009 - 11:57
Eqwilibrium   Как не боролся я с этими нареканиями на втулки ИКС...   26.02.2009 - 12:17
pill   вот какраз втулки ХТР..ну и соответственно ХТ ценя...   26.02.2009 - 12:34
}I{yK   Очень сильно раздражает! когда у тебя кто-то ...   26.02.2009 - 13:25
pill   }I{yK, дада!!! :biggrin: :biggrin: ...   26.02.2009 - 13:33
demon   pill, газовая атака сможет помочь!))попробуй...   26.02.2009 - 14:33
Eqwilibrium   demon, :lol: Несколько варьянтов помощь газа ...   26.02.2009 - 19:41
ejik   я люблю тихие втулки, вообще не люблю когда на вел...   26.02.2009 - 22:14


ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 8.06.2026 - 19:34
Яндекс цитирования Рейтинг: cайты о велосипедах