Тур 2009, Надежды и реальность Опции

[ejik]

Laur-Balaur
зайди в блог тинькова - там казахи пыжатся что они - единственные в мире кто собрал такую супер команду)) я вот непонимаю нафига собирать всех звезд если не могут решить кто капитан, денег много?

все пошел смотреть тур, как досмотрю - отпишусь))

[ejik]

кста легенда таки высосет и к концу тура будет месте на шестом

[ejik]

посмотрел я этот этап.....если контадор - достойно проедет разделку и не проиграет армстронгу набранное сегодня преимущество то лэнс соснет интересно как продумают казахи дальнейшую стратегию команды и будет ли команда везти майку контадора дальше или они захотят его раздеть и будет ли лэнс работать как грегори или он !!!!сойдет!!!! не приняв лидерство другого в команде?))

[alex88]

вы ж вроде за Меньшова болели
Или против Армстронга?

[ejik]

alex88,
одно другому не мешает, армстронга мало кто любит в велосипедном мире, тк многие считают что он принимает какой-либо допинг под предлогом лекарств от рака

а меньшов, карпец, иванов, оно свое родное)) екимова жаль, он стал директором команды а я так хотел чтоб он хоть раз выйграл свой тур(( 6 лет катал армстронга вез впереди на всех этапах и взамен получил только пару этапов от него "в подарок" ЕКИ выйгрывал тур эти 6 лет а не армстронг. кивилева жаль, был настоящий талант третьим шел в генералке вообще своими силами без команды((

современный велоспорт - построен сплошь на русских именах, молодец олег тиньков что смог создать чисто русскую команду и жаль что не смог все это удержать(( винокуров+екимов+карпец+меньшов+иванов выйграли бы все гонки в сезоне)) ну это фантазии, а пока удачи всем гонщикам, кроме армстронга)))

[Mutant]

зайди в блог тинькова - там казахи пыжатся что они - единственные в мире кто собрал такую супер команду)) я вот непонимаю нафига собирать всех звезд если не могут решить кто капитан, денег много?

да пусть умоются. бабло рулит и не понимать этого - нужно быть критическим идиотом. де факто астана - это наследница традиций юс постал и дискавери. обычный американский проект, дабы всем показать у кого круче яйца. совсем не далеко в истории мирового спорта остался дрим тим собранный из лучших звезд нба, тот же майкл фелпс - половина медалей которого заработана благодаря эстфетным заплывам (в которых он даже не блистал), а не одиночным. в конец концов - тот же полет на луну. тупо пиар и минимум научной ценности. "американцы должны быть первыми на луне!" (с) президент Никсон.

[Mutant]

Или против Армстронга? lol.gif

лично я не болею против армстронга - я вообще против армстронга как такого.

что дано...

дано. человек болеет раком. если кто-то думает что от рака можно вылечиться - может пойти и сразу выпить йаду. рак может быть в рецессии, скажем как сифилис - но вылечиться от него - нельзя. дальше становиться только интереснее. человек переносит кучу операций: у него удаляют опухоли в мозгу, у него удаляют кучу опухолей в легких и еще где-то. у него удаляют яичко. по всем статьям по крайней мере у нас - это 1-я категория инвалидности. если человек инвалид - в про.спорте ему делать тупо нечего. максимум пара олимпийские игры, не более. однако - человек едет про тур.

ну а далее начинаются очень интересные повороты на виражах. итак, человек болеющий раком обязан по моему раз в пол года проходить профилактическое лечение (тут конечно уже демон лучше меня как медик может расписать). что такое препараты которые используют против рака - даже рассказывать не буду - но как-то видел химический ожог кожи у человека которому случайно попала капля препарата используемого при химиотерапии на руку. крайне агрессивная субстанция. можно ли на фоне такого химического коктейля засечь скажем тот же ЭПО второго поколения - думаю нет. по этому - дядя армстрог может смело пить по утрам коктэйли с кучей всякого говна и ехать тур. если кто-то поднимает визг - мол я что-то заметил. ему резонно говорят - дядя, он же раковый больной. он лечиться, он надежда мулльенов раковых больных, неужель ты хочешь лишить их последний надежды, как тебе не стыдно. ай-ай-ай. ну и т.д.

как по мне - использовать такие методы в пропаганде - это низко. ну и прочее.

"возвращение армстронга на Тур де Франс - это возвращение злого гения" (с) Грег Лемонд (3х кратный победитель этой же гонки)

[alex88]

да блин сложно тут всё. Не сказал бы, что за него болею.
Но всё-таки обвинять человека, если его вина не доказана как-то не очень.
Лэнс-то возможно что-то и употре######ет. Но ведь скорее всего не только он.
На сайте Ливстронг выкладываются показатели крови допинг-проб Лэнса.
Можно же сравнить там, например, уровень тестостерона, гемоглобина и тд.
Есть биологически паспорта. Грубо говоря, если там процент красных кровяных телец больше - вероятен допинг и тд

Много чего было в эпоху лихих 90-х.

Откровенья автрийца Бернарда Коля (гороховая майка Тура 2008, уличен в ЭПО и дисквалифицирован) на тему допинга интересно почитать.

Коламбия сейчас жестко доминирует. Все из них сидят на америкосском допинге?
На 14 этапе если бы Гармин не натянул, у них была бы желтая майка Хинкепи.
Не лажанулся бы Кэв (говорят там было сужение заграждений на финише) - еще и зеленая.
Ну и тогда белую носил Тони Мартин.
3 майки в одни руки? +победы на этапах.

[Mutant]

да блин сложно тут всё. Не сказал бы, что за него болею.

сложно везде, все люди.

Но всё-таки обвинять человека, если его вина не доказана как-то не очень.

его никто не обвиняет. зачем? тут и так все понятно, еще раз посмотри на счет болезни.

Лэнс-то возможно что-то и употре######ет. Но ведь скорее всего не только он.

опять не верный подход, почему когда ты приходишь с школы и оправдываешься перед родителями в стиле - а не только я, еще пол класса. тебе говорят: нас не интересует класс, нас интересуешь ты. в данном случае мы говорим о лэнсе. зайдет речь о других - поговорим и о других.

На сайте Ливстронг выкладываются показатели крови допинг-проб Лэнса.
Можно же сравнить там, например, уровень тестостерона, гемоглобина и тд.

на сигаретах тоже пишут кол-во никотина и смол, но почему-то не дают список из примерно 4х тысяч канцерогенов которые так же входят в табак. или есть еще наивные люди, которые куря думаю что там есть только табак и смолы?

Есть биологически паспорта. Грубо говоря, если там процент красных кровяных телец больше - вероятен допинг и тд

большинство современных допингов распадаются очень быстро и уже на допинг пробе их никак не поймать, ловятся они только по косвенным признакам. на фоне того химического коктэйля что плавает в крови лэнса - какие-то косвенные признаки заметить тупо не реально.

[ejik]

Laur-Balaur,

фильм "американцы на луне" снят на той же студии что и "незнайка на луне" а именно союзмультфильм))

кста как вы думаете - если в этом туре лэнс не едет - не может ли это быть причиной того что он вернулся на тур чтобы попробовать выйграть его без допинга?? может реальный лэнс и едет так как он едет сейчас? умирая в горах и теряясь на равнине?)) может он щас никак не едет потому что с ним нет екимова??

да до рака судя биографии у него был какой-то талант, я не верю что чтобы вернутся он не тренировался и не готовился к туру по своей легендарной программе, так почему он не едет?? допинг кончился?? закрылся его любимый заводик?))) чесно интересно как будет проходить сегодняшний этап и будет ли команда работать на контадора как в принципе и должна работать команда

[Mutant]

ejik, то что не едет - это однозначный факт. заламывается даже на не больших градиентах. длинные тягуны - сдыхает. а сегодня на сколько я помню - отдых.

[alex88]

по поводу градиентов - сушиться ему еще наверное надо.

по поводу карьеры ранее - так он в андеровском по сути возрасте (22 года) на чемпионате мира мужиков порвал.

да и не америкос он чистокровный.

и не Армстронг он вовсе...

[Anom]

alex88,

по поводу градиентов - сушиться ему еще наверное надо.

спасибо , поржал! нихера ему уже не поможет, не едет он уже, тупо не едет. пусть хоть до 50 кг засушится, хотя тогда ваще умрёт

[Mutant]

Anom, он уже давно умер.

[alex88]

Anom, ладно уговорил
Получилось так, что я тут Лэнса защищаю. Но это не совсем так.
Уважаю - да.
Но не более.
Очень неоднозначная фигура.
Придерживаюсь такого мнения, что пусть кто-то выиграет 7 Тур де Франсов (хоть после рака, хоть после гемороя), а потом будет 3.14деть.

Вспомнилось одно интервью. Попсовое. Журнал Men's Health за февраль 2009:

Как только решение о возвращении в большой спорт было принято, перед Лэнсом выросла серьезная дилемма. Его близкий друг и одновременно бывший главный тренер Йохан Брюнель в тот момент занимался командой "Астана" (название команды недаром созвучно с названием казахской столицы, ее спонсором является группа казахстанских государственных промышленных компаний: кстати, за эту команду выступает наш земляк Ярослав Попович. - Прим.ред.). Проблема была в том, что за "Астану" ездил Альберто Контадор, победитель "Тур дэ Франс" 2007 года и, по определению самого Армстронга, "возможно, лучший велогонщик мира в трехнедельных гонках". Пойди Лэнс в любую другую команду - он безоговорочно был бы в ней гонщиком номер один.
Но в случае сотрудничества с Брюнелем Лэнс рисковал впервые жизни быть отодвинутым на второй план. Итак, что же выбрал Армстронг? Конечно же, Брюнеля.
"Йохан - мой друг, и для меня совершенно невозможно соревноваться против него или мешать ему каким либо образом", - вот как это он объясняет.
Я не мог не спросить, не идет ли дружба вразрез с его жизненно важными интересами.
"В данном случае они сходятся в одной точке. С точки зрения нашей верности друг другу гораздо более интересен тот факт, что я больше не являюсь единственным и непревзойденным кандидатом на победу.
Но я честный человек. Если найдется кто-то сильнее меня - я это признаю. для меня гораздо важнее выйти из такой ситуации с честью, а не требовать то, что мне не принадлежит".
"То есть, если понадобится, ты готов уступить Контадору первое место в команде?" - спросил я, не очень то рассчитывая на ответ. "однозначно", - ответил Лэнс.
Таким образом, мы приходим к одной из загадок современного спорта- как Лэнс Армстронг одержал семь побед подряд в "Тур дэ Франс"? Его пытались обвинить в использовании допинга. Но если он достиг таких результатов нечестным путем, это означает, что за все годы своей карьеры он никогда не ошибался в людях: ни разу не доверился неверному другу, ни разу не нанял неподходящего помощника и даже шприцы от допинга выбрасывали абсолютно надежные люди. Он никогда не доверял не той девушке и ни разу не задал лишнего вопроса не тому врачу. Только один раз, в 1999 году, его анализы показали позитивный результат на допинг - но их не приняли во внимание, признав методику тестирования ненадежной. В любом случае, с поличным его никто и никогда не ловил.
Конечно, мы не можем узнать, принимал ли Лэнс когда-нибудь препараты, улучшающие спортивные показатели. Но тот факт, что никто из близких ему людей никогда не пытался заработать на спекуляциях вокруг этого вопроса, совершенно бесспорно подтверждает одно: Армстронг никогда не ошибался в людях и его верность друзьям абсолютно взаимна.

[ejik]

ну что очередной этап, и в конюшне астаны сказали что майку до парижа будет везти контадор, ура товарищи обломился недопингованному армстронгу тур!!!!

что касается чегодняшнего этапа - думаю выйграет его некто совсем неизвестный и даже не темная лошадка гонкиа просто человек от которого этого никто не ожидает и вообще финиш будет довольно интересным))

[ejik]

75 км до финиша а интрига нарастает, догонят или нет?))

[Anom]

догнала одна группка, надеюсь Карпец дотянет

[ejik]

Дотянуть то дотянет только на каком месте

басков много, они могут работать командой и тогда остальным мало не покажется

[Anom]

согласен, он уже отвалился из главного отрыва...(

http://www.versus.com/tourdefrancelive - хорошая сцылочка