ситуации на дорогах, возвращаясь к безопасности на дорогах Опции

[Sprinter]

а в ПДД есть ещё такая строчка:
"Могут управлять на общественных дорогах велосипедами..... лица, достигшие 14-летнего возраста."
....а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14?????????

Запрещается...
109.4. f двигаться по тротуарам, аллеям парков и скверов (кроме детей на детских велосипедах под присмотром взрослых)

[savior]

....а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14?????????

на тротуаре с родителями

комуто нужно было там, чтоб я нашел строчку в правилах. Последние правила обновились, они стали сильно основываться на логике, такие как: "если не мешаешь,то.." или "если быстро едешь, то можешь проскочить." и т.д.

не знаю есть ли правило в книге про то что нельзя ехать на зеленый, если перекресток не чистый. Нам это преподаватель просто сам обьяснял и я хорошо запомнил, потому что это правильно. Если на перекрестке непонятно что, все хотят проскочить быстро, никто не знает "помехи справа", то, даже если у тебя зеленый, сиди и жди пока все прочиститься, чтоб не усложнять ситуацию.

Сообщение отредактировал savior - 20.09.2013 - 11:37

[Sprinter]

комуто нужно было там, чтоб я нашел строчку в правилах

Мне нужна была цитата.

Последние правила обновились, они стали сильно основываться на логике, такие как: "если не мешаешь,то.." или "если быстро едешь, то можешь проскочить." и т.д.

Это хорошо, когда логично, не так ли? Но цитата все же не помешает, потому что:

не знаю есть ли правило в книге про то что нельзя ехать на зеленый, если перекресток не чистый.

Да, нельзя ехать. ЕХАТЬ. Однако в предыдущем посте речь была про другое.

я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо и точно помню, что нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.

Это две большие разницы, потому и прошу цитату.

[AndreyM]

а где же, в таком случае, кататься подросткам до 14?

Во дворах, на стадионах, по оффу...

на общественных дорогах

Разве мало мест на Земле вне общественных дорог и тротуаров?

я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо

Видимо плохо:

не знаю есть ли правило

А оно есть:

57. Запрещается выезжать на перекресток, если в направлении движения образовался затор, который вынудит водителя остановиться, что создаст препятствие для движения в пересекаемом направлении.

нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.

Т.о., если при загорании пешеходного зелёного перекрёсток забит машинами, едущими поперёк движения пешехода, это значит, что перед этим водители этих машин нарушили вышепроцитированный пункт ПДД.

[Sprinter]

Т.о., если при загорании пешеходного зелёного перекрёсток забит машинами, едущими поперёк движения пешехода, это значит, что перед этим водители этих машин нарушили вышепроцитированный пункт ПДД.

Значит ли это, что нельзя идти?

[SMIT]

идти можно! тут говориться о водителях которые без мозгов и глаз....

[Sprinter]

идти можно! тут говориться о водителях которые без мозгов и глаз....

Речь шла как раз о пешеходах, что им нельзя идти. Иначе бы не уточняли.

я знаю что такое зеленый свет, я знаю что светофоры умеют моргать, зачем мне тупой копипаст? я сдал на права год назад, я знаю правила неплохо и точно помню, что нельзя идти на зеленый, если перекресток еще забит машинами.
и я не "вдавливал тапочек", а наоборот тихонько ехал, потому что был резкий поворот и узкая дорога.
а будучи пешеходом, я даже в односторонних движениях смотрю вправо\влево, бывают же дибилы, гонят!

а если ты тупой баран, идешь на зеленый, даже не посмотрев по сторонам, скатерьтью дорога...в морг

[frishpa]

Пешеход в своем праве, он движется на разрешающий сигнал светофора. И его абсолютно не касается что все очень сильно спешат и пытаются нагло втиснуться под мигающий светофор, образуют там затор, неразбериху и всеобщее негодование. перед тем как пешеходу загорится зеленый, автотранспорту загорается красный. Ты должен был остановиться и покорно пропустить всех пешеходов, а не лезть на мигающий (а скорее всего красный). ага надо было этому наглецу который на зеленый пошел непременно рыло начистить. однако имхо пешеход неправ что не посмотрел по сторонам, переходя дорогу у нас на любой сигнал светофора голова должна крутиться на все 360 никогда не знаешь с какой стороны тебя догонит кто-то кто "точно правило не знает, но дядька в автошколе сказал что так логично"

[savior]

ненавижу когда меня игнорят, зри в корень сообщения! я писал и не раз, что я ехал на зеленый, а не моргающий

http://forum.velo.md/index.php?s=&show...st&p=198609

http://forum.velo.md/index.php?s=&show...st&p=198628

насчет "рыла начистить". Я имел ввиду научить его смотреть по сторонам, а не просто врезать из принципа.

Сообщение отредактировал savior - 20.09.2013 - 19:04

[wiedzmin]

Цитату из правил приведи, пожалуйста.

3) Зеленый сигнал разрешает движение. Зеленый мигающий сигнал также разрешает движение и одновременно информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен желтый сигнал. Если время действия зеленого сигнала хронометрируется, во избежание экстренного торможения или других экстремальных ситуаций, участники дорожного движения должны следить за показаниями хронометра, чтобы своевременно, до въезда на перекресток, принять решение относительно продолжения движения либо его прекращения.
4) Желтый сигнал предупреждает, что приближающиеся транспортные средства должны остановиться в местах, указанных в подпункте 1) настоящего пункта, за исключением транспортных средств, которые при включении сигнала находятся в непосредственной близости от этих мест и не могут остановиться, не прибегая к экстренному

58. 1) Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
2) Водитель, въехавший на перекресток при зеленом сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется разметка 1.12 и/или установлен знак 5.73, водитель должен руководствоваться сигналами каждого светофора.
3) При включении зеленого сигнала светофора водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, въехавшим на перекресток, независимо от их дальнейшего движения, а также пешеходам, которые завершают переход проезжей части.


Те т.с. или пешеходы, которые начали движение на разрешающий сигнал и въехали на перекресток (за стоп-линию, светофор, знак "стоп-линия" или условную линию, идущую от начала поворота при неимении ранееперечисленных) обязаны закончить движение, а те, кому уже "зеленый" не имеют права начинать, если имеется таковое препятствие.

savior,
вас лично я прекрасно понял. Знакома ситуация. Люди, в большинстве своем, просто толпа, стадо. Селяви.......

[frishpa]

да действительно. извиняюсь не заметил. Но это суть дела не меняет, поворачивая направо да даже и по зеленой стрелке, сворачивая направо/лево во двор(стоянку, ресторан, казино) автомобиль обязан пропустить всех пешеходов т.к. у пешеходов в этих ситуациях законный приоритет. ну и естественно нужно постараться быть готовым к тому что кто-то ВДРУГ вспомнит что ему нужно перейти дорогу и прыгнет к тебе под колеса. такое кстати часто замечаю, стоит вроде бы человек на перекрестке и ему зеленый, а он стоит и смотрит а потом кааак ломанется в последнюю секунду))) таких камикадзе стараюсь вычислять заранее и, или объезжать подальше, или обратить на себя внимание смертника звуковым сигналом. вообще пешеходы резкие и непредсказуемые (пока живые) никогда не знаешь чего от них ожидать поэтому чтобы разбудить переходящего на красный или в неположенном месте пешехода заранее и громко бибикаю))

[Sprinter]

3) Зеленый сигнал разрешает движение. Зеленый мигающий сигнал также разрешает движение и одновременно информирует, что время его действия истекает и вскоре будет включен желтый сигнал. Если время действия зеленого сигнала хронометрируется, во избежание экстренного торможения или других экстремальных ситуаций, участники дорожного движения должны следить за показаниями хронометра, чтобы своевременно, до въезда на перекресток, принять решение относительно продолжения движения либо его прекращения.
4) Желтый сигнал предупреждает, что приближающиеся транспортные средства должны остановиться в местах, указанных в подпункте 1) настоящего пункта, за исключением транспортных средств, которые при включении сигнала находятся в непосредственной близости от этих мест и не могут остановиться, не прибегая к экстренному

58. 1) Перекресток, на котором очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.
2) Водитель, въехавший на перекресток при зеленом сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде. Однако, если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеется разметка 1.12 и/или установлен знак 5.73, водитель должен руководствоваться сигналами каждого светофора.
3) При включении зеленого сигнала светофора водитель должен уступить дорогу транспортным средствам, въехавшим на перекресток, независимо от их дальнейшего движения, а также пешеходам, которые завершают переход проезжей части.
Те т.с. или пешеходы, которые начали движение на разрешающий сигнал и въехали на перекресток (за стоп-линию, светофор, знак "стоп-линия" или условную линию, идущую от начала поворота при неимении ранееперечисленных) обязаны закончить движение, а те, кому уже "зеленый" не имеют права начинать, если имеется таковое препятствие.

Два момента. Первый Из вышеприведенной цитаты не следует то, что пешеходу нельзя начинать движение на зеленый. Водителю есть прямой запрет в 58.3, а пешеходу нет. Второй. Закончить движение - это одно. А забитый перекресток, про который и шла речь изначально - это другое, т.е. машины не проезжают его, не успевая безопасно затормозить (в данном случае нет проблемы, это секундная пауза для пешехода), а остановились на нем (опустим, что это нарушение водителями пункта 57).

[savior]

да действительно. извиняюсь не заметил. Но это суть дела не меняет, поворачивая направо да даже и по зеленой стрелке, сворачивая направо/лево во двор(стоянку, ресторан, казино) автомобиль обязан пропустить всех пешеходов т.к. у пешеходов в этих ситуациях законный приоритет.

там был сложный т-образный перекресток. Моя зеленая стрелка не горела одновременно с зеленым сигналом для пешеходов. Все там очень запутанно. У меня была зеленая стрелка. В момент моего маневра она выключилась и загорелось у пешеходов.

[wiedzmin]

Два момента. Первый Из вышеприведенной цитаты не следует то, что пешеходу нельзя начинать движение на зеленый. Водителю есть прямой запрет в 58.3, а пешеходу нет. Второй. Закончить движение - это одно. А забитый перекресток, про который и шла речь изначально - это другое, т.е. машины не проезжают его, не успевая безопасно затормозить (в данном случае нет проблемы, это секундная пауза для пешехода), а остановились на нем (опустим, что это нарушение водителями пункта 57).

Для начала вспомним: перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, границами которого являются воображаемые линии, соединяющие начала закруглений проезжей части каждой дороги.


Дело не в экстренном торможении, а в факте выезда на перекресток. Есть такое понятие, как завершение маневра.
2) Водитель, въехавший на перекресток при зеленом сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выезде.

Автомобиль на перекрестке - помеха движению, что указано вот где:
7) При включении зеленого сигнала, водители транспортных средств:
а) могут начать движение только убедившись, что при этом не будут созданы помехи находящимся на перекрестке транспортным средствам, независимо от направления их дальнейшего движения, а также пешеходам, которые завершают переход проезжей части;

В данном случае я понял, что пешеход не дал водителю окончить начатый маневр, что не есть хорошо. Из правил следует, что авто, которым загорелся зеленый не все смогут начать движение, ввиду помехи не успевшего водителя:

b) не должны въезжать на перекресток, если в намеченном направлении движение затруднено или заблокировано, что не позволит им освободить перекресток до смены сигнала.
+
57. Запрещается выезжать на перекресток, если в направлении движения образовался затор, который вынудит водителя остановиться, что создаст препятствие для движения транспортных средств, движущихся по пересекаемой дороге.

Если хотите сказать, что "пешеход прав", что если зеленый, то нужно переть, не задумываясь, то напомнить хочу про спец. машины с приоритетным проездом. Как меня бесит то быдло, которое идет на свой зеленый, не уступая дороги "скорой", потому, что забыло, что у пешехода не только права есть.
И пешеходу есть запрет.
Куда это нужно спешить, чтоб не позволить себе подождать 5 секунд? Даже в садике учили не идти на зеленый, пока не убедитесь, что нет авто. "Переходя дорогу нужно смотреть не на светофоры, а на машины. Светофоры еще никогда никого не сбивали" (с).

[AndyPro]

пешеходы резкие и непредсказуемые (пока живые)

[Rumba]

О вас прёт тема.

[Ванчо]

ты посмотри какой ажиатаж -)

[Sprinter]

Если хотите сказать, что "пешеход прав", что если зеленый, то нужно переть, не задумываясь, то напомнить хочу про спец. машины с приоритетным проездом. Как меня бесит то быдло, которое идет на свой зеленый, не уступая дороги "скорой", потому, что забыло, что у пешехода не только права есть.
И пешеходу есть запрет.
Куда это нужно спешить, чтоб не позволить себе подождать 5 секунд? Даже в садике учили не идти на зеленый, пока не убедитесь, что нет авто. "Переходя дорогу нужно смотреть не на светофоры, а на машины. Светофоры еще никогда никого не сбивали" (с).

Как раз и хочется понять, когда он прав, а когда нет. Со спецсигналами вопросов нет. Вот возьмем конкретный перекресток, например, у мединститута. Пешеход идет по правой стороне Штефана от Скулянки к Центру. Он подходит к перекрестку, загорается ему зеленый. В этот момент на самой зебре, а также до нее (мешая тем, кто едет по Штефана в центр), находятся машины, которые поднимались с Витязул и не успели проехать перекресток, но они стоят из-за небольшого затора. Вопрос - должен ли пешеход их пропускать?

[frishpa]

Я как представитель и защитник регулярно уменьшающегося поголовья пешеходов выскажусь первым))) как оказались машины едущие с витязул на зебре и частично на штефана? с нарушением правил!!!))даже если им был зеленый они не должны были въезжать на ПЕРЕГРУЖЕНЫЙ перекресток, а должны были оставаться на месте и продолжить движение на следующий разрешающий сигнал светофора. в реальности же как обычно все совсем не так, все пытаются втиснуться на перекресток как будто он резиновый ну хоть затор хоть мигающий хотябы на пол шишечки всунуться, а как оказались на перекрестке все пипец вы мне обязаны дать завершить маневр.

[Kaizer]

Куда это нужно спешить, чтоб не позволить себе подождать 5 секунд? Даже в садике учили не идти на зеленый, пока не убедитесь, что нет авто. "Переходя дорогу нужно смотреть не на светофоры, а на машины. Светофоры еще никогда никого не сбивали" (с).

Справедливо в точности и до наоборот: куда так можно спешить и давить на газ, что нельзя пропустить пешеходов? Авто, в отличии от пешехода, за 15 минут может добраться в любую точку города. Ах да, проезжая перекрёстки, водилы тоже должны смотреть на пешеходов, а не на светофоры и стоять не шелохнувшись, пока последний из них не соизволит перейти дорогу, ведь так? Или у нас двойные стандарты и "хозяева жизни", наворовавшие на авто, имеют больше прав, чем скромные и порядочные люди?