Версия для печати темы

Автор: AWD 31.12.2010 - 08:14

https://www.youtube.com/watch?v=Z-32KVUU3OU Вот из раздела юмор.В самом деле как сильно отличается вело для ДХ по сравнению с сегодняшним днём.Такое впечатление,что именно от высоко установленного седла и падают велосипедисты.Может регламент.У кого какие соображения по настройкам велосипеда для себя.

Автор: Demon 31.12.2010 - 10:28

даааа......тогда даунхил или как его.....был на много зрелищнее

Автор: SOZDATELI 31.12.2010 - 11:20

Сурово однако! Но только лишь с точки зрения того как падают, а так - мы то с вами постоянно по таким калдо.бинам гоняем и как то не обращаем на это внимания.

Автор: AWD 31.12.2010 - 14:30

Так ведь на других велосипедах гоняем.

Автор: jonah33 31.12.2010 - 14:36

там есть рамы двухподвесы, но всё равно не понимаю, зачем так высоко седло поднимать на спуске? может для большего контроля над велосипедом?

Автор: AWD 31.12.2010 - 15:26

На кировском форуме,откуда ссылка,не пришли к единому мнению по поводу седла.Похоже ДХ только зарождался,отделяясь от КК,ну и наработок не было.Хотя вопрос центра тяжести известен любому гонщику,вело или авто.Я так понимаю,ростовку меньшего размера выбирают из соображений понижения центра тяжести?

http://www.youtube.com/watch?v=h19n-5qIp78 Вот как это начиналось.

Автор: AWD 2.01.2011 - 12:11

http://www.velokiev.com/faq/index.php?action=artikel&cat=4&id=4&artlang=ru

Автор: AWD 29.01.2011 - 16:01

http://i49.tinypic.com/2a4zcj5.jpg

Автор: pill 30.01.2011 - 13:15

Трассы были другие..вкручивать надо было поболее

Автор: OTARvashka 30.01.2011 - 20:04

картинка с разметкой очень классная,только это,пожалуй, все относительно. Уверен,что если взять эту схему за основу,у нас половина людей имеет неправильную посадку.

Автор: AWD 30.01.2011 - 21:38

Поиск продолжается.

Автор: Rumba 9.09.2011 - 19:01

http://www.youtube.com/watch?v=FAl_5e7bIHk&feature=related

Автор: Rumba 1.04.2012 - 07:17

http://www.youtube.com/watch?v=VrZBjOloChg&feature=related

Автор: Rumba 19.10.2012 - 15:49

ДаБы не открывать новую тему...Интересует подбор колес.В частности указана"максимально разрешенная масса"например 85кг.Что это?

Автор: RuTTeX 19.10.2012 - 16:54

Rumba,
максимальный вес ездюка

Автор: vova13 19.10.2012 - 19:41

проверены колеса на ободахhttp://www.mach1.fr/composants/pages/jante.aspx?id=52 + спицы Х17 2мм + втулки formula на промах
велосипедист весом 90 кг ездил очень агрессивно. Обод очень прочный.

вообще математика такая:
- макс вес который может выдержать одна качественная 2мм спица из нерж стали - это примерно до 150 кг
- учитывая что в момент времени макс нагрузка приходится всего на несколько спиц - то лучше чтобы спиц было побольше
- чем прочнее обод тем лучше, т.к. от жесткости обода зависит то насколько он под твоим весом будет прогибаться, и следовательно на сколько будет "играть" спица (растягиваться/сжиматься). Чем меньше потеря веса на спице при каждом цикле - тем дольше циклов она "проживет".

http://forums.mtbr.com/7721120-post5.html

А вообще можно провести эксперимент:
Взять несколько разных колес и проверить тенсиометром разницу в потере натяжения на спицах под нагрузкой.

Автор: ALEXANDR 20.10.2012 - 03:23

и что же для этого нужно ?

Автор: vova13 20.10.2012 - 07:18

инициатива есть, тенсиометр тоже... дело за малым - выбрать время

Автор: Rumba 9.05.2013 - 06:55

http://www.competitivecyclist.com/za/CCY?PAGE=FIT_CALCULATOR&SITE.CODE=MTB&gender=M&bikeType=on&units=cm&x=192&y=14

Автор: Rumba 11.09.2013 - 16:55

http://www.youtube.com/watch?v=E7j9LUVJrjA

Автор: Rumba 5.11.2013 - 13:27

http://www.wellbikes.com/?page_id=231

Автор: Rumba 13.11.2013 - 14:00

http://veloroad.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=2934

Автор: Rumba 26.11.2013 - 03:09

http://www.wikihow.com/Become-a-Professional-Cyclist

Автор: Electromech 27.11.2013 - 13:15

Всё гениальное - просто Из того же ресурса: http://www.wikihow.com/Cycle-Long-Distances

Автор: slon 27.11.2013 - 14:21

напомнило:

Как засунуть жирафа в холодильник?
1) открыть холодильник
2) засунуть туда жирафа
3) закрыть холодильник

Автор: Rumba 7.06.2014 - 15:12

Поскольку тема не для раздела"Новости" ,предлагаю это здесь
http://dammy-cycle.ru/bicycle/kk-gears/

Автор: Rumba 14.06.2014 - 09:24

Первый раз нашёл вполне внятную рекомендацию по ширине руля."Найдите на каждом плече акромион(латеральный конец лопаточной кости)и измерьте расстояние между этими двумя точками.Эта ширина-хороший показатель нужного размера изогнутого руля".

Автор: Rumba 25.12.2014 - 02:50

http://bikedynamics.co.uk/guidelines.htm

Автор: vladimir.z1 25.12.2014 - 10:16

as spune ca mai mult cad din cauza contactelor.. Daca faci mai mult offroad scaunul il dai mai jos, daca asfalt mai sus.. Dar la urma il pui cum te simti mai comod..

Автор: asitaka 27.12.2014 - 00:39

+1. и размер рамы влияет на на то где ты можешь на ней ездить.

Автор: Rumba 27.12.2014 - 05:31

Спасибо,кэп!...

Автор: asitaka 27.12.2014 - 11:33

всегда готов!

Автор: Rumba 11.01.2015 - 17:47

http://enduro-mtb.com/en/how-to-set-up-your-brake-levers-perfectly/

Автор: AndreyUK 13.01.2015 - 12:42

несколько советов по настройке подвески от профессионала http://velohack.com/2015/01/sovety-po-nastrojke-podveski-ot-zheroma-klementsa/

Автор: Xandr 13.01.2015 - 13:58

и где там советы?

Автор: Rumba 13.01.2015 - 15:15

как же-"быстрый отскок и те же ощущения..")))

Автор: Rumba 18.03.2015 - 15:35

http://dimapetrov.com/vybor-sedla/

Автор: Electromech 19.03.2015 - 15:10

Rumba, особенно понравились нетрадиционные методы измерения ширины таза

Автор: Rumba 29.06.2015 - 13:06

http://velohack.com/2014/10/a-ty-simmetrichno-krutish-pedali/

Автор: Rumba 4.07.2015 - 14:17

http://velohack.com/2014/05/ideal-naya-regulirovka-mauntibajka/

Автор: Rumba 9.11.2015 - 14:57

http://www.provelo.ru/n_news/476.htm

Автор: cristi 10.11.2015 - 10:36

К чему эти холивары. Каждый катает на чем хочет.

Автор: Rumba 10.11.2015 - 11:50

каждый находит то,что ищет..
"Каждый катает на чем хочет." а вот с этим согласен)

Автор: AndyPro 10.11.2015 - 15:19

Полный бред. Кто-то хочет продавать стальные велики, но никто не хочет покупать. Глупые аргументы приведены. Карбон не устает, я на своей раме проехал сам 11000+ км и до меня на ней катали видимо не меньше. Ни о какой усталости рамы речи не идет, она как новая. Уходит вся ходовая, но самое раме вообще пофиг. А никто не ездит на старых карбоновых великах, потому что купить все изнашивающиеся части стоит столько же, сколько и купить новый велик. Никто не говорит, что на карбоне должен ездить каждый. Топовые спортивные велики заточены под скорость, а не под надежность и долговечность. Это вполне очевидно... Тем не менее гораздо приятнее на них ездить и менять, чем на одном и том же стальном велике всю жизнь ездить. Жизнь коротка и менять вещи в жизни не так уж плохо, главное чтобы денег на это хватало. Я ездил на стали, алюминии и карбоне. Как по мне карбон лучший. Да есть разные типы велосипедов и говорю больше о шоссейных.
А аргументы типа "а вдруг ты долбанешь раму нечаянно и она поломается" вообще выглядят глупо. Поломанных стальных велосипедов миллионы, об этом все молчат. А как поломается карбоновый, так сразу фоточки в интернет...

Автор: Rumba 11.11.2015 - 10:00

Переведённой(!)статье 10 лет

Автор: оператор 12.11.2015 - 08:00

Не существует материалов которые не устают.Алюминиевые рамы проходят в среднем около пяти лет и лопаются в самом нагруженном месте куда вставляется подседельный штырь.Что не удивительно зачастую стенка алю штыря толще стенки трубы рамы плюс рычаг когда штырь хорошо торчит и ваш вес на верху всей конструкции.Титановые рамы лопаются по сварным швам.Статистика карбоновых пока не велика.Не надо судить про карбон по велосипедам с девяток,бу там очень условеое.Когда велосипед текущего года продается летом текущего года ,о каком пробеге речь.Мне знакомый рассказывал что собрал велосипед на циклокроссовой раме после гонцов какойто команды.На куски она не разваливалась но тихо скрипела по всей раме,видимо вся была в микротрещинах.Может на ней можно было ездить еще сто лет ,но не уставшей ее назвать трудно.

Автор: AndyPro 12.11.2015 - 21:03

Карбон имеет высокий предел прочности на разрыв и высокий предел упругости, если карбоновая рама имеет трещины, то алюминиевую просто порвало бы на две части. Есть видео, где показывают как алюминиевые рамы лопаются, а карбон при таком же усилии может проходить сотни и тысячи циклов и при этом не устает. И я что-то не уверен, что карбон может скрипеть, но это мои личные догадки, я не проверял))

Технологии производства карбона совершенствуются и фишка в том, что карбон можно сплести так, что он может быть жестким или гибким в определенных точках. Так вот если раму правильно спроектировали, то она может служить десятки лет. А ломается карбон в основном от того, что некоторые производители делают более легкие детали, но при этом менее прочные. Проблема не в "глине", а в "горшечнике".

Автор: nTu4Ka 12.11.2015 - 21:42

Проблема в том, что карбон трескается там, где аллюминий гнётся. Аллюминий накапливает усталость. В карбоне появляются "трещины". Результат примерно один и тот-же.
Лично я всё ещё не доверяю карбону для повседневного/любительского использования. Особенно насмотревшись фото сломанных рам и компонентов. Включая новые.
А вот для спортсмена - самое оно.

Думаю, что для аллюминия тоже разрабатывают сплавы. 6061, 7075, T6-модификации.
Вот если бы придумали как карбоновые рамы делать роботами, я может пересмотрел бы своё мнение. А пока...

P.S.:
Странно, что титановые рамы не нашли широкого применения. Вроде варят то тут, то там, но в линейках крупных брэндов не видел.

P.P.S.:
Вот что действительно было бы круто, так это если бы все ручки начали делать из карбона. Осенью холодную ручку держать неприятно. А карбоновые, к сожалению, ставят только на компоненты класса выше.

Автор: AndyPro 12.11.2015 - 23:01

Уже говорил, что есть сотни и тысячи поломанных железных, алюминиевых и т.д. великов, но никто на это не обращает внимание, а карбоновые сразу попадают в интернет, потому что они дорогие. Это как никого не волнует что у жигули отвалилось колесо, но если бы оно отвалилось у Феррари, то сразу бы весь интернет глядел бы на фотки.
В общем каждый верит во что хочет, а мне некогда бояться, что что-то сломается. Врезался в человека, врезался в пару машин и никаких трещин

Автор: nTu4Ka 13.11.2015 - 07:44

Думаю существенную роль играет то, что карбон пытаются продвинуть как полную замену аллюминия, где он превосходит его по всем параметрам.
Но это не так. Он ломается.


Повышение цены не всегда совпадает с повышением качества.
Если на товар есть спрос (таинственный карбоний, например), то на него могут накинуть цену только за счёт раскрутки.
Хороший пример - Лексус. Видел мнения, что качество сборки не очень, равно как и кожа в салоне и есть машины такого-же класса, но лучшего качества. Однако они могут себе позволить поддерживать высокую цену за счёт раскрученности брэнда.

Автор: AndyPro 13.11.2015 - 20:25

Карбон не может заменить алюминий просто потому что он дороже. Ломается?

https://youtu.be/Oy7AJKtGTVU

Почему же он тогда прочнее стали и алюминия судя по тестам? Боится точечных ударов? Они ей об угол со все дури колотили и ничего не смогли сделать.

Автор: nTu4Ka 13.11.2015 - 20:57

Дороже для Молдовы, наверное. Для развитых стран не так ощутимо, я полагаю.
А вот почему не может заменить?! Думаю причины разные. Есть приверженцы аллюминия. Кому-то может не нравится, что его производство вредное. Кто-то не считает достаточно надёжным. Кому-то цена не нравится. Думаю причин ещё много найдётся. Да и какой смысл производителям сжимать линейки?! Они наоборот их раздувают, чтобы охватить большую аудиторию. Добавляют новые стандарты колёс, делают подвесы и хардтейлы. Мужские и женские модели.
У карбона тоже есть свои приверженцы на которых производители и ориентируются.


По результатам каких тестов?
Я скептически отношусь даже к тестам компонентов одного уровня в одной и той-же лаборатории. С замерами и статистикой. Что говорить о сравнении материалов и субъективной статистики. Производители разные, материал и технологии разнятся. Райдеры сильно влияют. Кто-то даже карбоновые Санта Крузы ушатывает за пару недель. А кто-то на аллюминии ездит годами. Комменсалевские аллю рамы сколько читаю - просто танки. А на Норке показался раз, сделал пару прыжков и перья треснули. =)


Да, это тоже проблема. Только не как в видео. Они бьют лёгкую пластмаску. Импульс никакой. Примерно такого же эффекта можно добиться с обычной пластмассовой трубой. Другое дело, когда к раме добавляется вес райдера. Опять таки - лаборатоные тесты хороши для лабораторной статистики. В реальности на раму действует сразу много сил и в разных направлениях - сверху (райдер), спереди (неровности), торцевые (наклоны при поворотах) и с разной силой, а не как в видео - робот равномерно вверх-вниз дёргает раму в одной плоскости.
Про точечные удары - да. Думаю это проблема для карбона, т.к. нарушается целостность волокон. Я в сопромате не силён и научно обосновать это не смогу. Подозреваю, что в новой раме, где волокна целые, нагрузка распределяется равномерно по ним. А если образуется люфт, то ближайшие волокна получают больше нагрузки и оно постепенно изнашивается больше и больше. Есть страшное видео, где запечетлена медленная смерть карбонового подседела (чел говорит - скорее всего перетянул; аллюминий погнулся бы, а карбон просто сломался):
https://www.youtube.com/watch?v=2GoMxDgL110


Она лёгкая. Попробуй взять кусок пенопласта и тоже бить обо что-то. Но это же не делает пенопласт прочнее аллюминия. Импульс силы = весу * скорость.

P.S.:
Я не против карбона. Может даже не отказался бы от карбоновой рамы.
Думаю это отличное решение для КК. Лёгкий, упругий. Дело в другом. Я не вижу в нём полной замены аллюминию. И не понимаю применение карбона в более экстремальных дисциплинах вроде ДХ/Эндуро. Плюс минус 500 грамм на 17-килограммовом веле большой разницы не сделают, а надёжность - очень даже важна.
Лично мне нравится карбон. За лёгкость. За то, что позволяет делать разные интересные штуки вроде спешевского тайничка в нижней трубе. Однако совсем не доверяю, несмотря на то, что существуют компромиссные решения, где передний треугольник делают из карбона, а задний из аллюминия. Плюс следить за состоянием рамы и подклеивать вовремя, а я не люблю лишнюю возню. Плюс если сломается, то навсегда. Аллюминий можно выровнять и заварить.

Автор: Xandr 14.11.2015 - 01:19

что там подклеивать то?



вот что что а карбоновую раму в разы легче починить и в прежнем месте она уже наврядли сломается, это раз, и выглядеть она будет как новая, даже разницы не увидишь после покраски отремонтированного места. С алюминеем все сложнее, надо усиливать косынками и не факт что она потом не сломается в том же месте и вид после ремнота как у куска УГ.

В кишиневе вон Biketime ремонтирует карбон, а если руки не из }|{опЬ| то можно и самому в домашних условиях починить, ничего сложного, куча пособия в интернете.

Автор: AndyPro 14.11.2015 - 17:46

Согласен, но есть люди которые думают, что удар камушком прям сразу поломает раму. Это не правда.

Да в общем то и не нужно заменять, они прекрасно сосуществуют.

Насколько я понимаю там низкий вес нафиг не нужен, зачем тогда карбон? Для экстремальных видов спорта приоритет надежность. Вот я и говорю, что карбон ломается только когда его лепят не правильно или куда не нужно.

Автор: ejik 14.11.2015 - 20:56

Во нафлудили, карбон крепкий, он не ломается просто так, он пружинит там где алю ломается. Если карбон сжать тисками он распрямится обратно, алю останется как есть

Я на поломанном карбоподсиделе проехал 50км, причем еслм вначале боялся то потом сидел полноценно

https://youtu.be/xreZdUBqpJs