IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
Форум Velo.md

Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форум Velo.md _ Шоссе _ Поезд "Канчелара"

Автор: nilo 31.05.2010 - 21:18




http://www.youtube.com/watch?v=G0NXGTKnwGY

Новое изобретение в мире Велоспорта

Автор: Rois 31.05.2010 - 21:30

Цитата(nilo @ 31.05.2010 - 22:18) *




Новое изобретение в мире Велоспорта



















вот так наверное )

Мож переведет кто в двух словах ? huh.gif

Автор: }I{yK 31.05.2010 - 22:05

изобретение давно не новое ))

Автор: nilo 31.05.2010 - 22:58

Цитата(}I{yK) *

изобретение давно не новое


изобретение может быть и нет, но об его применении упоминается впервые!

Автор: Laur-Balaur 1.06.2010 - 02:19

мдя... фраза: "мерзко на душе" даже половины всех ощущений не описывает после этого. sad.gif

Автор: оператор 1.06.2010 - 07:33

Чушь собачья,перед гонками велосипеды взвешивают,измеряют рулеткой,такой
трюк никогда не пройдет.Если переключение передачи перед атакой это реступлние,
пусть переключют передачу силой мысли.И еще вопрос,результаты Канчеллары
аннулированы?,или это очередной "желтый"скандальчик.

Автор: fear 1.06.2010 - 08:19

оператор,
возможно чушь, но на последнем (или предпоследнем) этапе Джиро комментатор говорил об этой штуке вполне серьезно.
А насчет ее использования Канчеларрой или кем либо еще: "не пойман - не вор". имхо эти все видео - домыслы.

Автор: 2fast 1.06.2010 - 08:42

Цитата(оператор @ 1.06.2010 - 08:33) *

Чушь собачья,перед гонками велосипеды взвешивают,измеряют рулеткой,такой
трюк никогда не пройдет.Если переключение передачи перед атакой это реступлние,
пусть переключют передачу силой мысли.И еще вопрос,результаты Канчеллары
аннулированы?,или это очередной "желтый"скандальчик.

Речь не идёт о переключении, а о вспомогательном моторчике который через привод передаёт крутяшии момент на каретку, ето сопостовимо мопеду с педалями.

Автор: Andrew 1.06.2010 - 09:23

просятся два вопроса :
Сколько этот моторчик может выработать энергии ?
И рационально ли его возить ? он же наверно не легкий (сравнительно).

Автор: }I{yK 1.06.2010 - 09:32

Сам моторчик слабенький, сам он велосипедиста даже по прямику не вытянет, но вот когда он работает в паре с велогоном, то преимущество я думаю просто колосальное, а если он будет стоять у кагогото профессионала на гонке то это просто нереальный бонус. но всеже не верится что Канчелара мог такое использовать... както в уме не укладывается...

Автор: Eugene 1.06.2010 - 09:44

линки на груберассист

Цитата(}I{yK) *

изобретение давно не новое ))

Ога.Груберассист еще в 2008 появился, уже обсуждали: http://forum.velo.md/index.php?s=&showtopic=1636&view=findpost&p=56512 А вот использовал или нет Канчелара эту фигню - сие науке неизвестно. Думаю как всегда действует правило: не пойман, не вор.

Автор: nilo 1.06.2010 - 10:46

Цитата(оператор) *

Чушь собачья,перед гонками велосипеды взвешивают,измеряют рулеткой,такой
трюк никогда не пройдет.

взвешивают, но не все! достаточно велосипед взять в руки и понять, стоит взвешивать или нет и тем более у таких рослых спортсменов ( как Канчелара и др.) велосипеды не весят 6,800 кг (они просто рассыпятся под ними)


Цитата(fear) *

этапе Джиро комментатор говорил об этой штуке вполне серьезно.


да говорилось об этом, вчера еще в новостях по итальянскому каналу говорили об этом и давал интервью Давидо Кассани. cool.gif


Цитата(Rois) *

Мож переведет кто в двух словах ?


в двух словах интервью кассани из видео: говорится о том, что в ручке находится кнопка, которая включает мотор, колесо начинает разгонятся...когда начинаешь крутить педали, то велосипед разгоняется еще быстрее..Кассани говорит что на ровняке ехал легко 60 км на этом велосипеде! Тот кто дал Кассани этот велосипед, сказал что велосипед использовался профессиональным гонщиком!

Автор: Anom 1.06.2010 - 11:36

Цитата
когда он работает в паре с велогоном, то преимущество я думаю просто колосальное

+50000, передачи раскручивать в разы легче и поддерживать высокий каденс на самой тяжелой передаче по равнинке, то что нужно. на рубэ в этом году канчеллара сидя уехал от группы, как машина от пешехода, причем что скорость у группы там уже была за 40, так как фабиан уехал от них после очередного спурта не помню кого.
а на туре фландрии вообще смотреть была больно когда канчеллара кинул в гору боонена. причем что тупо сидя, без рывков, просто уехал, и заметьте что боонен тогда не встал в гору, он ехал, он крутил.
Цитата
у таких рослых спортсменов ( как Канчелара и др.) велосипеды не весят 6,800 кг

особенно если это вел для весенних классик как париж-рубэ или тур фландрии, там велы в основном по 7500 весят... там трубки жирные на 28мм, там обвес ставят преимущественно дюрейс 7800 в котором больше люминия чем пласмас и карбонов всяких. там палки ставят люминявые и т.д..
Цитата
И рационально ли его возить ? он же наверно не легкий (сравнительно).

да весит эта вся шняга ну грамм 300... фигня короче по весу... пол фляжки воды..
Цитата
.Если переключение передачи перед атакой это реступлние,
пусть переключют передачу силой мысли.

в том то и дело что на видео видно четко что лепестки он даже не трогал, темболее что на сраме все переключения осуществляются одним лепестком и сброс и подъем. да и уезжал он сидя без рывка без напряга тупо повысив каденс, даже в гору, в торчок за 12% градиента. я смотрел эти две гонки и не мог понять как такое может быть, не может быть чтоб в гонке где все профы с большой буквы, их так кидали как буто проехал велогон со стажем мимо туриста впервой севшего на вел.

а вы вспомните чемп мира 2009, разделку, когда канчелара стартовал после вигинза, а вигинз едет разделку оочень круто, канчелара его догнал и прошил как стоячего, на вдвое высшей скорости чем у твига...

http://www.youtube.com/watch?v=yuAzka-zz3w&feature=related - мимо вигинза как мимо ребенка

а щас на туре калифорнии ... канчеллара на разделке всосал по полной...... даже в 10ку не попал если я не ошибаюсь... он вообще не ехал ....

Автор: ABitW 1.06.2010 - 11:39

Цитата(Anom @ 1.06.2010 - 11:36) *

я смотрел эти две гонки и не мог понять как такое может быть

+1 blink.gif

Автор: Laur-Balaur 1.06.2010 - 12:58

в свете этой новости теперь все "чудо" отъезды канчеллары стали более понятными. от того же бунена ну никак нельзя уехать одной левой, как это делал фабин, а по видео видно, что канчеллара крутит очень легко, никакой зверской работы мышц, никаких сухожилий - лайтс. плюс во многих роликах видно как он отъезжает от преследователей (как на мопеде smile.gif. по поводу веса, есть нижний предел веса велосипеда - 6800, верхнего нету. плюс уже давно есть аппараты весящие по 4 кг с компейками. по этому засунуть в велосипед такой движок и подогнать вес вела под UCI стандарты - раз плюнуть.

в общем... на душе гадко и противно, то что фабиан ехал на таком движке - уверен на все 100%.

Автор: 2fast 1.06.2010 - 14:48

Я не уверен на 100% что он ехал имено с этой штуой, видно что бедра работают на все сто + , а если рассуждать из того что он чемпион мира по разделке, то вполне возможно что у него сильно развита имено сидячея посдка и педаляж сидя.

Автор: Anom 1.06.2010 - 15:52

2fast,
ну да и от того что он чемпион мира в разделке он уезжает в два раза быстрее от вигинза, причем канчеллара стартовал после вигинза....

причем что самое интересное канчеллара на париж рубэ первые пол гонки отставал, ехал в отсосе, потом вдруг чудесным образом после того как он взял с техничики запасной вел, он догнал головку и еще и уехал в отрыв

Автор: alex88 1.06.2010 - 16:10

На самом деле топик пахнет холиваром.


Канч - машина. Дал прикурить всем. Кто видел концовку тех гонок, момент его поздравления с Пасхой - ну вот просто не верю, что он бы смог так поступить. Кроме того, он первый, кто выиграл на карбоновых колесах Рубэ, причем одно сломал во время гонки.

Я считаю, что конкретно он с байком не читил.

Слив на Калифорнии - так не надо быть семью пядей во лбу, чтобы понять, что сейчас у него спад формы. После блестяще проведенного сезона весенних классик будет выходить на второй пик.


Виггинс изрядно сбросил вес, в мощности тоже потерял.

По поводу разделочных байков - там совсем узкие подсиделки. Придется поизвертываться, чтоб утрамбовать там ))


А вообще в первую очередь я бы Кэва стал проверять. Тем более они на электрической шимановской трансмиссии ездют )

Автор: Laur-Balaur 1.06.2010 - 16:48

Цитата(alex88) *

На самом деле топик пахнет холиваром.

ой, да ладно.

Цитата(alex88) *

Канч - машина. Дал прикурить всем. Кто видел концовку тех гонок, момент его поздравления с Пасхой - ну вот просто не верю, что он бы смог так поступить. Кроме того, он первый, кто выиграл на карбоновых колесах Рубэ, причем одно сломал во время гонки.

ну просто детский сад, канч машина, дал всем прикурить... бла-бла-бла... минимум с 10 человек профиков такого уровня можно насчитать, которые в состоянии приехать ту же разделку на чемпионате мира в створе 1й минуты. дать всем за щеку и привезти минимум 2.5 минуты (2ого я просто не считаю, так как было видно что канчелара его просто "тянул") - просто не реально. те кто смотрел внимательно и слушал не могли не заметить коментарий курдюкова - что канчеллара еще никогда не ездил с таким диким каденсом мол так и так. любой разбирающийся хоть мало-мальски человек поймет, что катаясь 15 лет с каденсом в 90, никак не получиться накинуть +30 сразу. варианты что он не мог так поступить - а че же гонцы ловятся на ЭПО или еще чем-то? не могли так поступить? происки UCI? ню-ню. и эта железяка - тупо тот же допинг.

Цитата(alex88) *

Я считаю, что конкретно он с байком не читил.

100 пудов, он нет - читили механики.

Цитата(alex88) *

Слив на Калифорнии - так не надо быть семью пядей во лбу, чтобы понять, что сейчас у него спад формы. После блестяще проведенного сезона весенних классик будет выходить на второй пик.

да-да, только сливу предшествовало буквально за неделю запрещение UCI этой модели specialized shiv под разделки, а в следствии этого, не успели подшаманить. итог, было видно, что ехал на своих силах, а не на моторчике.

Цитата(alex88) *

Виггинс изрядно сбросил вес, в мощности тоже потерял.

канчеллара сбросил тоже порядка 8и кг.

Цитата(alex88) *

По поводу разделочных байков - там совсем узкие подсиделки. Придется поизвертываться, чтоб утрамбовать там ))

легко, было бы желание.

Цитата(alex88) *

А вообще в первую очередь я бы Кэва стал проверять. Тем более они на электрической шимановской трансмиссии ездют )

кэв - пижон, он только и может спринтануть, его задача досидеть до финиша. а когда тебя развозит целая команда - это проще паренной репы.

Автор: Anom 1.06.2010 - 17:03

какие в попу холивары, я всегда был большим поклонником фабиана, но после его чемпионата мира 2009, этот финиш в разделке с поднятыми руками - какое-то высокомерие, а еще блестяще проведенный весенний сезон, я просто не мог понять кем он стал и откуда такие физ. возможности, при том что он подсушился и откуда этот бешенный каденс.

осталось закосить на тдф пару горных этапчиков......

Автор: 2fast 1.06.2010 - 18:02

Посебе знаю что за 1 зиму каденс можно с 90 до 120-130, каденс у него очень хороший я от нефиг делать пересмотрел на работе всё что нашел из последнего и не очень с его участием и заметно что у него каденс выше чем у большенства !!!

http://www.youtube.com/watch?v=sOQflZqzn_U

Или Армстронг тоже с мотором в жопе ?? Улирих вроде не самый последний лох в пелотоне...

Автор: оператор 1.06.2010 - 18:21

Корче произошло деление на две партии,одни уверены что моторчик был,другие
сомневаются.Я тоже не могу поверить что UCI в моче молекулу может найти,
а тут такое проглядели.Есть еще один момент,в показаном ролике эта
штука гудит не слабо.Теперь придется перед гонками просвечивать
велосипеды как в аэропортах.

Автор: alex88 1.06.2010 - 18:46

Цитата(Laur-Balaur @ 1.06.2010 - 17:48) *

кэв - пижон, он только и может спринтануть, его задача досидеть до финиша. а когда тебя развозит целая команда - это проще паренной репы.

*с рельефом бывает тяжко усидеть в группе


Цитата(Laur-Balaur @ 1.06.2010 - 17:48) *

ой, да ладно.
ну просто детский сад, канч машина, дал всем прикурить... бла-бла-бла...

если внимательно изучать что и почему там у профиков, то уже и не захочется это смотреть. У кого лучше фарма и больше бабла.
У меня пусть будет "детский сад" ))

Цитата(Laur-Balaur @ 1.06.2010 - 17:48) *

минимум с 10 человек профиков такого уровня можно насчитать, которые в состоянии приехать ту же разделку на чемпионате мира в створе 1й минуты.

на чемпе он выступал дома.
Как аргумент - знание трассы, хотя как контр-аргумент - больше возможность шаманить.


Цитата(Laur-Balaur @ 1.06.2010 - 17:48) *

да-да, только сливу предшествовало буквально за неделю запрещение UCI этой модели specialized shiv под разделки, а в следствии этого, не успели подшаманить. итог, было видно, что ехал на своих силах, а не на моторчике.

ситуация по шиву:
1. шив был запрещен гораздо раньше, чем за неделю до Калифорнии. А именно - в феврале 2010.
2. причина запрета - передний "обтекатель" состоял из нескольких частей, а должен быть моноблочным. Они его и переделали.


Цитата(Laur-Balaur @ 1.06.2010 - 17:48) *

канчеллара сбросил тоже порядка 8и кг.

это не то. Там же и горная работа и тд

Цитата(оператор @ 1.06.2010 - 19:21) *

Корче произошло деление на две партии,одни уверены что моторчик был,другие
сомневаются.Я тоже не могу поверить что UCI в моче молекулу может найти,
а тут такое проглядели.Есть еще один момент,в показаном ролике эта
штука гудит не слабо.Теперь придется перед гонками просвечивать
велосипеды как в аэропортах.


я предлагаю пригласить экспертов. А именно, знатоков учебника физики за 6 класс и спросить, какие батарейки ставить, какой у них вес и каков же реальный эффект такого устройства :D

Автор: SILVER 1.06.2010 - 19:43

Я не знаток шоссе, но если рассуждать логически не мог Канчелара на ровнике, не сомневаюсь что против ветра С примерной скорости 40Км\Ч. увеличить её как минимум до 55Км\Ч. как и было видно на первом отрывке видео, он нереально быстро разогнался, жаль я не смотрел гонку когда её транслировали, но я был в недоумении когда посмотрел повтор в ютубе. На счёт громкой работы мотора, в начале когда показывали такой мотор на шоссере в начале ролика мотор не было слышно вообще, да и не должно было можно скрыть любой звук имея хорошие финансы и техников, обидно...

Автор: AMG 1.06.2010 - 21:56

Есть одна хорошая новость, допинг он не принимал smile.gif

Автор: nilo 1.06.2010 - 22:54

Цитата(2fast) *

Или Армстронг тоже с мотором в жопе

Амстронг с ОДНИМ яйцом и вместо крови - Эритропоэтин!

Цитата(AMG) *

Есть одна хорошая новость, допинг он не принимал

Допинг ему не нужен, да и сушиться ему тоже не надо))) biggrin.gif

Автор: Laur-Balaur 1.06.2010 - 23:06

Цитата(nilo) *

Амстронг с ОДНИМ яйцом и вместо крови - Эритропоэтин!

в вашем ЭПО крови не обнаружено. lol.gif

Автор: }I{yK 2.06.2010 - 07:06

Имхо - небыло моторчика.. и все это просто очередной скандальчик, который комуто нужен, аккурат перед ТДФ )))

Автор: 2fast 2.06.2010 - 07:10

Согласен с Жуком.

Автор: Laur-Balaur 2.06.2010 - 09:22

ага, дабы главного претендента в генерале выбить из седла. смысл? все равно на тдф ему ничего не светит. максимум этап, и то при удачном сложении обстоятельств.

зы: еще из странностей в исполнении канчелларой последнее время:

в мендрисио, на чемпионате мира, когда он должен был стартовать ТТ зачем-то начал крутить систему на старте. первое что меня удивило - очень долгий холостой ход. второе, на кой он ее ваще трогал, механик что ли? еще тогда аж споткнулся на этом. понимаю проверить колеса, ход, не пережимают ли тормоза. но зачем трогать систему?

Автор: 2fast 2.06.2010 - 09:51

Думаю у каждого человека свой привычки чтото подёргать перед стартом, всётаки мандраж, а насчет холостова хода ето бред я на своём хтр-е могу те продемонстрировать такойже холостой ход, даже 4-5 передач могу переключить на холостом. Это-же не говорит о том что у меня мотор ??

Автор: }I{yK 2.06.2010 - 10:31

Laur-Balaur,

Зы.. этот скандальчик камень не в огород Канчелары как может показаться а в оргород УЦИ ) и всяким Антидопинговым ассоциациям.. Ведь канчелара приведен как пример где якобы явно видно как это может работать, Кассини говорит что что не он один это использует cool.gif)

Автор: nilo 2.06.2010 - 16:35

Цитата(}I{yK) *

Ведь канчелара приведен как пример где якобы явно видно как это может работать, Кассини говорит что что не он один это использует

Явный и наглядный пример....вел конечно же не его и не один он таким пользуется....может весь Саксо Банк на таких катает.... cool.gif

Автор: Laur-Balaur 2.06.2010 - 16:41

nilo, ага, еще вчера на эту тему подумали с максом. smile.gif

Автор: }I{yK 2.06.2010 - 17:01

Laur-Balaur, nilo,

Домыслы да и только cool.gif) все это недоказуемо и можно только спекулировать на эту тему. ваша позиция ясна ))

Автор: Eugene 2.06.2010 - 20:17

Цитата(}I{yK) *

все это недоказуемо и можно только спекулировать на эту тему

Ага, и все они едут на фарме, считай наркотегах. Все знают, но доказать получается не всегда - значит неправда)). Не пойман - не вор.

Автор: zlodei 2.06.2010 - 21:18

я конечно сильно не разбираюсь но мне кажется что на видео все видно кто как гнал и что крутил

Автор: nilo 2.06.2010 - 22:19

Цитата(Eugene) *

Ага, и все они едут на фарме, считай наркотегах. Все знают, но доказать получается не всегда - значит неправда)). Не пойман - не вор.

у каждого человека свой организм, и не все показывают правильно допинг контроли!
еще не все препараты ловятся!

вот, только что и по молДАВАЙнскому каналу объявили))) правда до наших поздно доходит! biggrin.gif

Автор: Anom 3.06.2010 - 18:33

http://www.cyclingnews.com/news/team-saxo-bank-rejects-insinuations-of-mechanical-doping
On Wednesday the UCI revealed that it will hold a meeting with its experts and bike industry representatives next Monday.

УЦИ собирает собрание для обсуждения случая Канчеллары с экспертами и представителями велосипедной индустрии.

п.с. не на столько уж и пустой звон, что сами УЦИ заинтересовались данным случаем

Автор: anatolii 3.06.2010 - 18:41

Не надо бежать в переди паровоза, там сказано, что Саксо-банк выразил протест, а UCI соберёт камисию обсудить возможно ли такое устройство вообще,
Вот почти тоже самое http://www.velosportnews.ru/news.php?year=&month=06&day=03&id=6660

Автор: Serghei21 3.06.2010 - 19:50

интересная статья в тему http://astanafans.com/mexanicheskij-doping-ili-karlosony-v-pelotone.html#more-32415,
но комменты там подобрее.

Автор: Anom 3.06.2010 - 19:59

anatolii,
да ну, серьёзно? какой нафиг протест!? саксо-банк отрицает, тот факт, что канчеллара использовал технчиеский допинг, а что они могут ещё делать? они еще пишут что они против любых мухлёвок и бла-бла бла и что они самые честные в мире. никакой речи о протестах нету.
протест блин... lol.gif

Автор: anatolii 3.06.2010 - 21:12

Эту машинку хоть кто-то видел, пока одни только разговоры и на ролике этом ничего собственно нету, показали вращающиеся шатуны и виртуальную модель, а почему не сняли подседёл и не вытащили её, не сняли каретку, чтобы показать вал с шестернёй, даже резинки на шивтерах не завернули чтоб кнопки показать. lol.gif
А итальяшек хлебом не корми дай по звиздеть, тем более, что они последнее время без побед, на ЧМ пролетели, на весенних классиках тоже мимо кассы, только тур Турции у Висконти и Джиро у Бассо.

Автор: smitty0 3.06.2010 - 22:10

Anom, помнишь что мешает плохому танцору? Так вот, у итальянцев они тоже большие. Кроме того, они большие любители лапшы, и любят вешать на всякие ушки smile.gif Канчеллара не станет гробить себя учитывая что сильно рискует, так как велы проверяются перед, во время, и после соревнования. ИМХО бред сивой кобылы.

Автор: Laur-Balaur 3.06.2010 - 22:35

smitty0, ну да... вот мне только интересно в свете твоего заявления. почему они тогда гробят карьеры употре******я допинг тот же самый? типа допинг жрать можно, а механический нельзя? а жажда славы - она хуже любого допинга, ее так хочется, а столько желающих...

еще как факторы, почему бы не использовать... саксо банк в этом году остается без генерального спонсора и почему-то никто новый не изъявил желание предложить свои деньги. по этому нужны ГАРАНТИРОВАННЫЕ победы, шумиха в прессе и т.д.

Автор: smitty0 3.06.2010 - 22:42

Laur-Balaur, вот насчёт шумихи я согласен, а вот с мехдопингом - его ж самых захудалый веломеханик в два счёта выведет на чистую воду. Это тебе не пара молекул в крови, а целый механизм.

Автор: Laur-Balaur 3.06.2010 - 23:48

интересно, вот как ты собираешься вывести его на чистую воду если...

велы взвешивают и проверяют на размеры и оборудку. при том, что взвешивание тоже будет в пределах нормы, если сделать раму легче стандарта UCI, запихать туда этот дырчик и вуаля - по весу не придерешься, чуток больше 6800 грамм разрешенных. а вот внутрь вела лазят только механики команды, других туда не пускают.

спрятать кнопку - проще паренной репы, развести проводку - гавно вопрос. скрыть крепления механизма - делов то.


и по поводу жужжания, когда вокруг орущая толпа, треск велов на булыге, ты самолет не услышишь, а не то что такой дырчик.



а этот ролик для тех, кто придерживается теории что дырчик слышно. думаю услышавшему можно будет с ходу уходить работать акустиком на подводную лодку, без всякой аппаратуры. lol.gif

Автор: smitty0 4.06.2010 - 00:57

Laur-Balaur, по весу спрятать кило-полтора? "не смешите мои копыта" lol.gif движок фиг с ним, можно сделать одноразовый пласмассовый либо очень дорогой из легких сплавов, но вот батареи - от их веса не отвертишься. Не забудь что на выходе должно быть 100-200 Ватт, а это одним Дюраселом не оберёшься.

В целом, не так важно, пользовался Канчеллара сей фигнёй или нет, но теперь уж точно велосипеды перед стартом будут рентгеном проверять. На всякий случай.

Автор: Laur-Balaur 4.06.2010 - 01:23

Цитата(smitty0) *

Laur-Balaur, по весу спрятать кило-полтора? "не смешите мои копыта" lol.gif движок фиг с ним, можно сделать одноразовый пласмассовый либо очень дорогой из легких сплавов, но вот батареи - от их веса не отвертишься. Не забудь что на выходе должно быть 100-200 Ватт, а это одним Дюраселом не оберёшься.


итак, сейчас уже ничего удивительно нет в шоссерах весом в 4.5 - 5 кг веса. итого, скромно имеем 1.8 кг на движок и батареи. далее, такие гонцы как канчелара, бонен, хушовд и прочие "тяжеловесы" не ездят на велах весом 6.8 кг, для них делают рамы по крепче, по тяжелее. итог, у них велосипеды приближаются по весу уже к 8и. так что у тебя еще больше весу для маневра.

далее, никто не заставляет ехать всю гонку на таком движке, достаточно даже добавить 100 - 200 ватт на ключевых моментах и ты уже чемпиён. включил 2 - 3 раза на каком-то маневре или во время разгона, как это видно на фрагменте париж - рубе и дальше только поддерживай скорость.

итого, даже если вел весит 6 кг, у тебя есть еще 2 кг на всякие технически хитрости, хватит? да, хватит. более чем хватит. так что в итоге, пока что мои копыта лопаются от смеха.

кстати, уже подсчитали, на том рывке на париж - рубе, когда канчеллара ушел в отрыв от бонена, где типа как на мопеде - по ускорению и прочим факторам он развивал мощность в тот момент более 1200 ватт.

чуток данных: спринтера на финишных рывках развивают мощность от 600 до 800 ватт, а вот канчеллара совершенно не спринтер. отличный (правда сейчас это ставиться уже под сомненье) индивидуальщик - да, спринтер? нет.

Автор: 2fast 4.06.2010 - 05:45

Что за бред ты несеш какие 1200 ватт покажи мне где и кто подсчитал ?? просмотрев видео можно спокойно заметить как Канчеллара скидывает 1 передачу повышается немного педаляж и просто придерживает свой темп, в то время как твой Бонен тупо встал в горку он же спринтер !!!

Можно я тебя поправлю !!?? Спринтер на треке развивает до 2000ватт, шоссеиные спринтера до 1600-1700 ватт разделишики до 1400-1600 ватт

Автор: Laur-Balaur 4.06.2010 - 10:26

Цитата(2fast) *

Можно я тебя поправлю !!?? Спринтер на треке развивает до 2000ватт, шоссеиные спринтера до 1600-1700 ватт разделишики до 1400-1600 ватт


1 л.с. = 735 - 745 watt. далее, для расширения кругозора и перехода с устных народных преданий к современной физике почитай http://www.birota.ru/texts/2008/december/aero-aero.php статью. хотя нет, не читай, смешного в жизни и так мало. пошел за попкорном. lol.gif lol.gif lol.gif

Автор: 2fast 4.06.2010 - 10:46

http://en.wikipedia.org/wiki/Bicycle_performance прочти ради интереса

Да и исчо маленькое Но !! данные SRM показали что у Канчеллары мошьность во время многодневок при спокойной езде в пелотоне составляет примерно 550 ватт. Скажи что даные SRM не верные.

Автор: }I{yK 4.06.2010 - 14:03

Цитата(Laur-Balaur) *

кстати, уже подсчитали, на том рывке на париж - рубе, когда канчеллара ушел в отрыв от бонена, где типа как на мопеде - по ускорению и прочим факторам он развивал мощность в тот момент более 1200 ватт.


1200 для рывка, вполне нормально , темболее ни кто нибудь, а Канчелара, который на свои 80кг, выдает 650 ватт в течении 5 минут (какойто там пролог я непомню)... для сравнения Вигинс когда стал чемпионом мира в раздельном старте выдавал 540 ватт в среднем в течении всей разделки. так что нетакие это уж и заоблачные цыфры...

1200/80 = 15ватт/кг не самые максимальные результаты.

Автор: }I{yK 4.06.2010 - 14:13

http://vodpod.com/watch/3763968-cancellaras-power-output-after-flanders

вот показуют велокомп Канчелары типа после тура фландрии,

285 ватт при пульсе 143 и каденсе 73 )) ниче так )) при этом скорость 40! км.ч

ну и видать гдето на спуске раскрутил 147 каденс, пульс 190! скорость 80! км.ч правда мощность при таком педаляже всего 145 ватт...

Автор: 2fast 4.06.2010 - 14:44

http://vodpod.com/watch/3372455-fabian-cancellara-attack-on-tour-of-flanders-2010
отлично видно как Бонен встал !!!

Автор: Anom 4.06.2010 - 16:34

http://www.cyclingnews.com/news/boardman-warned-the-uci-of-risks-of-bike-doping - читайте что говорит бордман, особенно вот эту фразу "I showed them some of the sophisticated boosting technology now available, mainly from F1 teams, that can get a kilowatt out of a single AAA battery."

"Boardman admits it would be difficult to detect if a rider uses a motor-powered bike. However he also recognizes it would be a huge step for a team to make."
трудно сделать, но так-же трудно обнаружить...

Автор: nilo 4.06.2010 - 17:12

Цитата(Laur-Balaur) *

думаю услышавшему можно будет с ходу уходить работать акустиком на подводную лодку, без всякой аппаратуры

ржу немагу) lol.gif отличное видео

Цитата(2fast) *

отлично видно как Бонен встал !!

по-моему там не только Бонен встал, встала вся группа по отношению к канчеларе!

Автор: оператор 4.06.2010 - 21:39

В любом случае путь для этой технологии теперь закрыт.
Сканирующие устройства,подобные тем что стоят на таможнях легко выявят все.
Когда летал в командировки,видел свою видеокамеру на экране,виден каждый
винтик.В Джурджулештах недавно видел огромную машину,она просвечивает
огромные грузовики.На счет шума,кода я еду с кем то вдвоем по асфальту и не
только,можно услышать шелест плохо смазанной цепи,плохо отрегулированный
переключель,позвякивание диска если задевает,тем более что рама полая и
неплохо резонирует.Все же не думаю что есть на столько мощные и при этом
безшумные электромоторы.

Автор: }I{yK 4.06.2010 - 22:17

ну.. электро моторы какраз таки славятся своей бесшумностью...

Автор: Laur-Balaur 5.06.2010 - 00:06

Цитата(}I{yK) *

ну.. электро моторы какраз таки славятся своей бесшумностью...

шумит привод, а не электромотор.

Цитата(оператор) *

В любом случае путь для этой технологии теперь закрыт.

ждем веридкта UCI

Цитата(}I{yK) *

285 ватт при пульсе 143 и каденсе 73 )) ниче так )) при этом скорость 40! км.ч

это ложиться в приемлемую норму, выявленную при тестах упомянутых мною в статье выложенной на бироте. а вот на счет 2к ватт - сорри, но это уже что-то из области фантастики, а на счет того, что мол де в википедии говориться... э... а по серьезнее ресурса нету? википедия... му-ха-ха

Автор: 2fast 5.06.2010 - 09:35

http://www.cyclingforums.com/archive/index.php/t-18184.html

http://www.youtube.com/watch?v=Wi0irZbfvWk&feature=related

С чего ты взял что Бирота это достоверныий источник ??))

Автор: Laur-Balaur 5.06.2010 - 14:42

Цитата(2fast) *

http://www.youtube.com/watch?v=Wi0irZbfvWk...feature=related


иииии, и где тут ты видишь 2к предложенных тобой ватт? 1100 и то на разгоне. и то на свежак, а не когда у тебя уже 200 км в ногах с рывками, участками булыги и прочим.

Цитата(2fast) *

С чего ты взял что Бирота это достоверныий источник ??))

Источник: Даниил Кузнецов, перевод с CyclingNews

ты бы хоть прочел до конца...

Автор: anatolii 5.06.2010 - 18:18



Улыбнитесь, спорщики biggrin.gif

Автор: nilo 5.06.2010 - 18:26

Цитата(anatolii) *

Улыбнитесь, спорщики

пародие на канчелару))) lol.gif lol.gif bum.gif

Автор: Anom 5.06.2010 - 19:55

такой бред ужасный lol.gif

Автор: 2fast 5.06.2010 - 21:05

Цитата(Laur-Balaur @ 5.06.2010 - 15:42) *

иииии, и где тут ты видишь 2к предложенных тобой ватт? 1100 и то на разгоне. и то на свежак, а не когда у тебя уже 200 км в ногах с рывками, участками булыги и прочим.
Источник: Даниил Кузнецов, перевод с CyclingNews

ты бы хоть прочел до конца...


какбы я тебе чайника показал, и его способности.

http://www.timesonline.co.uk/tol/sport/more_sport/cycling/article5330728.ece

Автор: Laur-Balaur 5.06.2010 - 22:15

anatolii, поржал. smile.gif

Автор: 2fast 7.06.2010 - 08:18

Fabian Cancellara

Tour of Flanders 2010 max power output is said to have been 1450 Watts !!!

Автор: eraser 8.06.2010 - 20:50

Канчелара, Канчелара. Надо быть ближе к нашим реалиям, Васин байк надо проверять перед стартом wink.gif а то он всем уж очень много "привозит" smile.gif

Автор: nilo 9.06.2010 - 07:50

Цитата(eraser) *

Васин байк надо проверять перед стартом wink.gif а то он всем уж очень много "привозит" smile.gif


Да у Васи разве байк?))) vieux10.gif

Васю надо проверять biggrin.gif girl_hospital.gif

Автор: Zёga 9.06.2010 - 19:28

А давайте, ради прикола так и сделаем, на следующем этапе после гонки все дружно сдадут тест, интересно же! cool.gif

Автор: Laur-Balaur 10.06.2010 - 01:33

оплатишь? smile.gif

Автор: nilo 10.06.2010 - 06:47

Цитата(Zёga) *

А давайте, ради прикола так и сделаем, на следующем этапе после гонки все дружно сдадут тест, интересно же!


может еще экспертов с UCI вызвать lol.gif

Автор: 2fast 10.06.2010 - 07:49

кто подкинет 500 евро для теста 1 персоны ??

Автор: }I{yK 10.06.2010 - 08:38

2fast,
Подумаешь... увеличим взнос для участников кубка молдовы с 100 лей до 500евро + 100 лей..

Автор: Zёga 10.06.2010 - 08:45

Цитата(2fast @ 10.06.2010 - 08:49) *

кто подкинет 500 евро для теста 1 персоны ??

я человек новенький в этом деле,а дешевле чего, не получится? с наркодиспансера позовём или на худой конец с мединститута, пусть тренируются

Автор: 2fast 10.06.2010 - 09:04

с диспансера и мед института даже не слыхали о таких препаратах

Автор: Zёga 10.06.2010 - 09:06

ну так, у кого есть, пусть одолжит, для благого дела rolleyes.gif .

Автор: anatolii 11.06.2010 - 19:22

Механический допинг и его ошибки


Маккуэйд, выступая на первом Мировом Конгрессе по научным исследованиям в области велоспорта, который проходил в Эдинбурге, коснулся различных аспектов антидопинговой работы, и не обошел вниманием популярный ныне вопрос о "механическим допинге". Он отклонил недавние утверждения, прозвучавшие на итальянском телевидении, что такие вспомогательные двигатели уже могли быть установлены в велосипедах. Комментатор Давиде Кассани даже демонстрировал нечто подобное в своем снятом хитовом видеоролике на YouTube, но по мнению Маккуэйда за все этим видны "явные ошибки."


"Мы говорили с ним, и он признал, что сделал некоторые ошибки," сказал Маккуэйд. "Он сказал, например, что батарея, питающая это устройство, расположена в вертикальной трубе рамы, но это оказалось не соотвествующем действительности."


Но при этом Маккуэйд добавил, что несмотря на то, что в этот раз Кассани выдавал желаемое за действительное, UCI относится к угрозе механического допинга весьма серьезно. Действительно, Маккуэйд указал, что уже провел свою встречу со специалистами из Ecole Polytechnique Federale de Lausann (EPFN) в штаб-квартире UCI. Добавим, что именно эта организация ранее подготовила свое экспертное заключение для Международной Федерации плавания (FINA), когда последняя обратилась за помощью в вопросе тестирования новых, сверхбыстрых купальников пловцов, благодаря которым были переписаны практически все мировые рекорды во время Пекинских Олимпийских Игр.

полная статья
http://www.velosportnews.ru/news.php?year=&month=06&day=11&id=6733

Автор: Петрович 14.06.2010 - 07:45

Технический допинг был уже известен в 80 годах
на 4-30 минуте доказательство
http://www.youtube.com/watch?v=nshUanTtZhA&feature=related

Автор: nilo 14.06.2010 - 11:33

Петрович,
элек рулит))) там работ а не велосипед!

Автор: baklajan 16.06.2010 - 10:24

НЕ верю что канчелара )) этим пользовался ))а ни у кого больше небыло и его не спалили )

Тогда можно уже и армстрнгу ) он как уезжал )) тоже за ручки держался при атаках )

Автор: ABitW 16.06.2010 - 11:23

Цитата(baklajan @ 16.06.2010 - 10:24) *

НЕ верю что канчелара )) этим пользовался ))а ни у кого больше небыло и его не спалили )

Тогда можно уже и армстрнгу ) он как уезжал )) тоже за ручки держался при атаках )

верить - не верить дело индивидуальное.
http://www.championat.ru/other/news-498896.html - а это про то, как он уезжал

Автор: nilo 16.06.2010 - 15:27

Цитата(baklajan) *

тоже за ручки держался при атаках


у амстронга другие способы, а это отдельная тема)

Автор: baklajan 16.06.2010 - 21:09

Цитата(nilo @ 16.06.2010 - 16:27) *

у амстронга другие способы, а это отдельная тема)




не пойман не вор )))


Так можно всех обвинять )) и имя себе делать )) кто знает заплатили лэндису желтая пресса ))

Автор: baklajan 28.06.2010 - 17:23

http://www.cyclingnews.com/features/photos/specialized-2011-road-new-roubaix-sl3-allez-and-crux/128133



вот была призентация новых рам Спэшэлайзд )))

и они не забыли про механический допинг )))

посмотрите их оправдание )) а действительно можно ли сделать такую батарею ? ))) чтоб помогла так сильно ))

Автор: ak81 23.09.2010 - 02:33

http://www.ciclismo.it/un-click-e-parte
cerrera cu motorul electric