IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
20", 24", 26", 27.5", 29" - Форум Velo.md
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> 20", 24", 26", 27.5", 29", Размер имеет значение
nTu4Ka
сообщение 28.08.2014 - 20:37
Сообщение #1


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 427


Порылся по форуму, не нашёл темы обсуждения размеров колёс (хотя, учитывая популярность темы, уверен, что есть).

Цитата
Маневренность на 29 можно компенсировать рулём и выносом , если это настолько важно. А вот проходимость на КК трасах на найнерах лучше , трассы становятся сложней , гонки зрелищней , баблосов больше... Вот одна из статей на эту тему , http://forum.grodno.net/index.php?topic=420592.0

Почитал статью. В целом пишут то, что и везде:
найнер: +накатистый, +лучше кушает неровности, -медленне разгоняется, -менее маневренный
26": +разгон, +маневренность

Цитата
Маневренность на 29 можно компенсировать рулём и выносом , если это настолько важно.

Фишка не только в усилиях, что нужно прикладывать или дозировать, найнер по умолчанию обладает большей колёсной базой и завышенным центром тяжести.
На малой скорости его просто так не развернуть - просто не успеет или упадёт.

Но я вообще не столько о преимуществах/недостатках разных размеров колёс. Думаю 29"-е колёса очень здорово подойдут КК велу. Беда в том, что их стали ставить на всё подряд, включая байки для даунхилла.
Есть хорошая статья "Почему никто не делает байки для даунхилла на 29" колёсах", где выявляются проблемы, связанные с подобным применением:
-больше диаметр колеса, значит нужны более толстые спицы, обода и втулки, т.к. из-за увеличения длины спиц и диаметра обода, увеличивается нагрузка (например, торцевая, когда ложишь байк в поворот) [замечу, что это на момент написания статьи в 2009м году, когда не было прочных ободов и вилок, способных выдерживать подобные нагрузки, но суть проблемы остаётся всё равно на мой взгляд]*
--более толстые спицы/обода/втулки, значит больше вес + у большего колеса бОльшая инерция, значит ещё и тормоза нужны более мощные
-большие колёса создают помехи подвеске: это всё нужно где-то разместить, другими словами итак длинные байки, должны стать ещё длиннее, что в свою очередь скажется на маневренности
-увеличивается длина заднего треугольника, что также влияет на маневренность
-в ДХ гонках часто встречаются узкие участки, где важна маневренность и ускорение при выходе из поворота
-центр тяжести поднимается выше (не нашёл статью, где объясняется почему это плохо, если не изменяет память - это плохо влияет на устойчивость)
-поднимается передок
---

*искал ещё одну статью, нашёл пост в котором чувак говорит как раз о проблеме гнущихся ободов, 2013-й год

P.S.:
Я вот подумал: с одной стороны найнеры везде - это маркетинговая фишка. С другой стороны - интересный эксперимент и все, кто хотел опробовать найнер, получили возможность это сделать.

Сообщение отредактировал nTu4Ka - 28.08.2014 - 20:40
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
ОтветитьСоздать новую тему
Ответов
nTu4Ka
сообщение 12.07.2015 - 10:20
Сообщение #2


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 427


Цитата
Мне интересно стало, с чего это на найнерах каретка ниже?))
Она расположена на той-же высоте что и на 26-м веле. Провис каретки относительно осей колёс больше, да, на найнерах 65 мм, на 26-х велах 33мм, но расположены они на одной высоте...

Каретка на найнере в минусе 65мм, на 26-х колёсах в -33мм. Если оставить каретку задранной в -33мм на найнере, он станет менее устойчивым, т.к. центр тяжести поднимется выше относительно осей.
Из всего написанного мной только это показалось странным?
По поводу почему найнер сложнее выдернуть всё нормально?
По поводу того, что с увеличением колёсной базы вел становится менее маневренный всё нормально?

Цитата
Смешно читать весь этот сказочный бред от теоретиков толком не катавших на 29-х.

1. Это не бред.
2. У меня есть аргументы. А у тебя?
3. До того как пересел на 26" катал на найнере. И пересел именно потому-что мне не хватало маневренности.

Цитата
Легче чем что?

Простая логика. Вел больше по размерам, значит материала больше - значит вел тяжелее. При всех прочих равных.

---------------------
Цитата
Не знаю какими вычеслениями пришли к 28 колесу но оно не больше и не меньше.Это так сказать классика велосипеда,ну а для разных дисциплин свои колеса,никто не утверждает что 29 лучше но крупнейшие производители отказались от 26 в кантрийных моделях

Экономика плюс прогресс.
Что может тебя заставить купить другой велосипед, если у тебя всё ещё работает этот?! Ещё лучший велосипед!
Создаём аппарат с другими параметрами. Подчёркиваем сильные стороны нового велосипеда...
Естественно всё сложнее и элементы естественного развития и прогресса тоже есть. Достаточно посмотреть на байки 10-летней давности и удивиться "Как они на этом ездили гонки?". Просто мне кажется странным когда что-то новое пытаются впихнуть всюду, как найнеры в гравити. С другой стороны производители пробуют. Что-то приживётся (найнеры в КК, 27.5" в эндуро), а что-то нет (найнеры в ДХ).

Цитата
Паша, простой пример с моими велами: прежний 26-й весил так-же как и нынешний 29-й где-то 11,8 - 12 кг.

Компоненты те-же? Материал тот-же? Года выпуска те-же?
Производители из года в год меняют рамы. Что-то убирается, что-то меняется. Т.ч. рама может быть просто легче, т.к. велы разных годов.
Компоненты из года в год тоже меняются в том числе в сторону облегчения.

Если сравнивать, то уж сравнивать одинаковые вещи.
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
nTu4Ka   20", 24", 26", 27.5", 29"   28.08.2014 - 20:37
savior   могу добавить: На счет эстетики: найнер хорошее ре...   28.08.2014 - 20:46
ssianky   При высоком центре тяжести легче перевернуться гол...   28.08.2014 - 21:00
savior   При высоком центре тяжести легче перевернуться го...   28.08.2014 - 21:19
ssianky   При чем тут что кажется? Высокий центр тяжести рав...   28.08.2014 - 21:40
ejik   Тоже прочел эту статью, мое мнение не изменилось) ...   28.08.2014 - 22:34
оператор   Такое ощущение что вы немного опоздали с этими обс...   29.08.2014 - 07:11
}I{yK   Насчет центра тяжести 29, неправда, она ниже чем у...   29.08.2014 - 09:12
ejik   жертвы маркетинга)) покупайте что хотите, другим ...   29.08.2014 - 14:41
vladimir.z1   lichna ja astaiusi vernim 26-m kaliosam.. ja oche...   29.08.2014 - 15:54
nTu4Ka   Не очень понял весь смысл сказанного, но ажиотаж ...   29.08.2014 - 19:56
savior   первое что бросилось в глаза - Giant anthem. Это д...   29.08.2014 - 20:10
nTu4Ka   Нууу, блин, пропустил Glory чего уж поделать. Сут...   29.08.2014 - 21:17
оператор   Мы не живем в горах поэтому ДХ Фрирайд и прочие Ол...   29.08.2014 - 21:49
Xandr   Мы не живем в горах поэтому ДХ Фрирайд и прочие О...   30.08.2014 - 19:03
nTu4Ka   Да, это несомненно пичалька. Но что делать если х...   29.08.2014 - 23:54
nTu4Ka   Утянул с твентисикс https://farm6.staticflickr.com...   9.10.2014 - 22:17
nTu4Ka   Замечаю ещё один новый тренд колёс. На этот раз не...   19.10.2014 - 22:38
оператор   http://twentynineinches.com/2014/09/30/eurobike-14...   20.10.2014 - 06:49
disasterovich   http://twentynineinches.com/2014/09/30/eurobike-1...   2.11.2014 - 16:08
Kонстантин   Появляются прототипы 27,5+ Genesis на стальной рам...   1.11.2014 - 18:03
nTu4Ka   Смотрится мотоциклетно. :)   1.11.2014 - 23:04
Xandr   disasterovich, 29 тяжелые?? не каждые 26 столько ...   2.11.2014 - 22:03
оператор   Там про 29 фэтбайки,они днйствительно должны весит...   3.11.2014 - 08:29
Xandr   Да, видел, но там был кинуть камень в сторону обыч...   3.11.2014 - 08:43
nTu4Ka   Каретка на найнере в минусе 65мм, на 26-х колёсах...   12.07.2015 - 10:20
savior   nTu4Ka, мэй, вот делать вам нефиг :biggrin: у но...   12.07.2015 - 10:53
Kонстантин   По поводу почему найнер сложнее выдернуть всё нор...   12.07.2015 - 20:07
savior   +127 км за сегодня. Полями / лесами... супер :t...   12.07.2015 - 20:43
Rock   А собирать страшновато и очень дорого (если и воз...   13.07.2015 - 01:06
savior   Может наоборот, сейчас совершенно нет смысла вкла...   13.07.2015 - 09:21
Rock   колеса я собрал по скидкам, вилку взял тоже за см...   13.07.2015 - 15:55
savior   Теперь осталось включить логику, почему сейчас ко...   13.07.2015 - 16:25
nTu4Ka   Это субъективное ощущение или есть аргумент? Не т...   13.07.2015 - 14:45
nTu4Ka   Кстати, тренды и размеры колёс. Кто помнит какое-т...   13.07.2015 - 15:00
savior   После полутора месяцев сел обнатно на свой 26-й, ...   13.07.2015 - 15:41
Kонстантин   Это субъективное ощущение или есть аргумент? Хм...   13.07.2015 - 18:19
оператор   Вчера катались,в группе из 8 человек двое были на ...   13.07.2015 - 22:05
Xandr   nTu4Ka, для объективности своих умозаключений рас...   14.07.2015 - 06:42
MaksHunter   Что касается веса, нынче люди найнеры легко собир...   14.07.2015 - 08:57
nTu4Ka   На 26.ру читал статью про настройки аммортов и ви...   14.07.2015 - 19:47
Xandr   Аж чаем поперхнулся, можно узнать скока у нас нар...   14.07.2015 - 19:57
nTu4Ka   ---------------------------------- Измерил штанге...   14.07.2015 - 20:21
nTu4Ka   Kонстантин, 26 легче, маневренней полюбому Л...   14.07.2015 - 20:41
Kонстантин   Лихо ты соскакиваешь с темы, начали за КК, пришли ...   14.07.2015 - 20:43
nTu4Ka   --------------- Да-лан. Нормальная тема для флуда...   14.07.2015 - 20:49
оператор   Когда я говорю что то про 29 имею в виду только КК...   14.07.2015 - 21:03
nTu4Ka   Не соскакиваю. Объяснишь почему ты сделал такое у...   14.07.2015 - 21:13
Kонстантин   Кого я "заклеймил"? Школьник - учащийся ...   14.07.2015 - 21:27
ejik   Не надоело вам?)) каждый катает на чем хочет и на ...   15.07.2015 - 02:52
Тасанка Уитке   Не надоело вам?)) каждый катает на чем хочет и на...   15.07.2015 - 07:17
Sprinter   Например, Т-34 стал легендарной машиной, в первую...   15.07.2015 - 10:56
Rumba   ...а я жарю на сливочном!   15.07.2015 - 09:17
ejik   О, точно у гусеницы танка проходимость лучше чем у...   15.07.2015 - 12:07
savior   масло, танки это точно велофорум? :lol: ejik, ...   15.07.2015 - 12:14
nTu4Ka   Слово "ПТУшник" как правило имеет негат...   15.07.2015 - 17:57
Kernel   Слово "ПТУшник" как правило имеет негат...   16.07.2015 - 09:32
asitaka   эпический срач))) :biggrin: зачем так яро спорит...   16.07.2015 - 17:07


ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 19.04.2026 - 13:05
Яндекс цитирования Рейтинг: cайты о велосипедах