IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
IPB WARNING [2] htmlspecialchars(): charset `win1251' not supported, assuming utf-8 (Line: 3683 of /sources/ipsclass.php)
Если не катать, то можно рассчитать - Форум Velo.md
IPB

Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

> Если не катать, то можно рассчитать, Для тех, кому интересно рассчитывать на велосипедной теме.
sgallery
сообщение 16.01.2013 - 02:14
Сообщение #1


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 685


Всем привет!
На днях случайно наткнулся на некий калькулятор написанный японским программистом для рассчета мощности в определенных условиях (вес ездока, вес вела, набираемая высота в метрах, скорость, время резина, позиция). Очень увлекло, поскольку были приведены некоторые факты о М. Пантани (Пират), а также Ульриха. Я знаю этих спортсменов как людей с фантастическими данными в велоспорте. Вот было интересно сравнить с нимим к примеру себя (в цифрах конечно) как любителя. В начале подумал, что куда мне ссуваться, разница будет на порядок, но все же, решил посмеяться над собой. Еще бы! Посчитал, посмеялся, подумал, стало интересно. Подумал, - а давай поиграем, - если я бы весил не 73кг, а скажем, как сам Пантани (56кг), то сколько ватт понадобится для тех же условий? А если облегчить или утяжелеть вел на пару кг? Со временем надоел калькулятор японца, поскольку его настройки по умолчанию не привычны (к примеру, я привык к метрическим измерениям).
Вот решил переделать сырой калькулятор и даже добавить новые возможности (добавил в результатах получение значений градиента и пройденного растояния). В процессе выявил небольшие ошибки (применяемые коэфициенты не очень точные), что сообщил и автору, как респект за его работу. Стало гораздо удобнее рассчитывать, да еще интереснее.
Короче, из всей этой истории узнал многое новое для себя, что и решил поделиться (кому интересно конечно), поскольку много раз возникали вопросы типа:
А какая разница будет между шоссейной резиной и МТБ?
А насколько тяжелее будет ощущаться штурм ВлВ с лишним кг?
Ну вот, если я старался отвечать на такие вопросы по собственному опыту/ощущению на глазок, то теперь можно будет и самому найти ответ, причем точнейший!

К примеру,
для себя определил, что в течение штурма первой ("любимой") горки в Колонице (градиент доходит до 13%) со средн. ск. 15км/ч в течение 2мин 2сек, проеду 500м с общим градиентом 9.84% при своем весе+ вес вела 80.5кг, в танцующей манере нужно будет вырабатывать 365 ватт. Насколько я помню, тогда меня хватило не на долго такой напряги.
Интересно?
А знаете, что если по равнине разогнаться до 82км/ч (рекорд по сей день без воздушных карманов и прочих хитростей), то потребуется вырабатывать свыше 2000 ватт.

Короче, вот можно поссчитать самому (разместил страничку пока на своем сайте)
А если эта тема увлекло еще больше, то есть целый набор инструментов на все случаи: www.analyticcycling.com

Кому не интересно, прошу не ссорить.


ЗЫ
если есть вопросы, то можно и в личку.
Насчет подсчета резины, я добавил новое поле, так что калькулятор стал еще гибче, а ниже приведены данные наиболее известных покр для шоссеров. К сожалению, найти коэфициенты наката конкретной резины (в том числе и для МТБ) вряд ли найдется на тарелочке.

Сообщение отредактировал sgallery - 16.01.2013 - 02:31
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение
 
ОтветитьСоздать новую тему
Ответов
sgallery
сообщение 22.01.2013 - 01:27
Сообщение #2


Участник


Группа: Пользователи
Сообщений: 685


Тасанка Уитке,
Да, авто при низкой скорости не экономична, при слишком большой, - так же. Для авто есть некая золотая середина, поскольку двигатель жрет определенно даже в холостую. Топливо нужно расходовать с оптимальной нагрузкой/скорости. При большой скорости растет лобовое сопротивление в квадрате, так что есть предел, за которым авто и будет жрать в квадрате.
С вело совсем проще. Можно проехать ту же дистанцию в высоком темпе, а можно и в прогулочном. К примеру, я часто ездил на дачу в Колонице по одному и тому же маршруту (14-15км) и иногда мне очень хотелось сохранять силы для самой работы на даче, а иногда просто не терпелось лениво ехать и гонял так(для тренировки), что на последнем перевале останавливался и минуты 3 отдышался, после чего минут 20 по прибытию на даче просто лежал как убитый. В отличии от спокойного темпа, я выигрывал все лишь 3-4 минуты, но тратил на много больше для восстановления самочувствия, так что рациональность очевидно на стороне спокойного темпа.
Если говорить о экономии сил, то тут почти прямолинейно будет следующая формула: Чем медленнее ездишь, тем меньше потратишь, но опять же, - в разумных пределах. Другимим словами, если ехать со скоростью 5 км/ч с каденсом 80 по равнине, то тут теряется рациональность и опять же растут затраты энергии впустую. Для каждого человека имеется свой индивидуальный темп, так что тут будет сложно найти однозначную скорость для всех. Для любителей думаю что диапазон оптимальной скорости в плане экономии энергии лежит в пределах 15-22км/ч по равнине (на шоссере можно добавить 3-5 км). Что касается суммарного объема потраченной энергии в ваттах, то этого нигде не видел чтоб считали. Для этого существует калории, из которых можно получить необходимое количесвто ватт (1 ккал = 1,163 ватт час).
Также, не нужно забывать и о ветре, котрый изменит Вам рассчеты так, что мало не покажется.
Короче, есть куча факторов, которые влияют на затраты энергии. Это скорость, вес (не просто общий, а живой и мертвый/железяка, - разница большая), резина, направление ветра, рельеф, поверхность дороги, аэродинамичность, что у Вас в желудке на данный момент, и даже одежда + то что я упустил biggrin.gif
Короче, если хотите максимально сохранить силы, не нужно забивать голову формулами, - просто нужно ориентироваться по собственному пульсу. Для этого нужно знать самый комфортный для вас режим и поддерживать его в нужных пределах каденсом и прилагаемой силой.
Для себя я знаю что экономичный темп это 120-145 ударов в мин, но т.к. мне 16 лет по жизни, по статистике средняя почти всегда лежит в пределах 165-170 bpm.

Сообщение отредактировал sgallery - 22.01.2013 - 01:34
Пользователь offlineПрофайлОтправить личное сообщение
Вернуться к началу страницы
+Цитировать сообщение

Сообщений в этой теме
sgallery   Если не катать, то можно рассчитать   16.01.2013 - 02:14
serghei21   Спасибо интересная штучка. Проверил ее в стравнен...   16.01.2013 - 12:18
Amidal   Очень интересно. А расчет делается из условия что ...   16.01.2013 - 13:59
sgallery   sergei21, Вот нашел еще один калькулятор - www.cyc...   16.01.2013 - 16:00
serghei21   sgallery, так я не оспариваю правильность или не ...   16.01.2013 - 16:53
sgallery   [b]sgallery, ... Просто не верится, по страве я ...   16.01.2013 - 21:19
sgallery   Сергей, с учетом Вашего веса и телосложения, я уве...   16.01.2013 - 17:05
LeanElk   Просто пугает как резко начинает набирать обороты...   16.01.2013 - 17:39
sgallery   Анатолий, да, наверняка перебор с 320 ватт при 20...   16.01.2013 - 17:56
phill   Спасибо за ссылку, рекомендую всем ознакомится и п...   16.01.2013 - 20:30
serghei21   sgallery, да спору нет Strava может быть не точно...   17.01.2013 - 10:30
sgallery   serghei21, Я вообще не спорю о страве. Просто загл...   17.01.2013 - 12:10
Amidal   Я вот читаю эту тему и понимаю что я будь я создат...   17.01.2013 - 13:55
serghei21   а в чем прикол локальной программы? я что то не ви...   17.01.2013 - 14:08
sgallery   Amidal, на основе обычного генератора нельзя измер...   17.01.2013 - 17:12
Amidal   так, стоп... как установленные в педали датчики мо...   17.01.2013 - 22:48
sgallery   так, стоп... как установленные в педали датчики м...   17.01.2013 - 23:15
Тасанка Уитке   sgallery, замечательная тема! Не ездой единой ...   21.01.2013 - 23:53
sgallery   Тасанка Уитке, Да, авто при низкой скорости не эко...   22.01.2013 - 01:27
serega87   А знаете, что если по равнине разогнаться до 82км...   23.01.2013 - 14:12
sgallery   откуда такие цифры, рекорд на треке вроде как 75....   23.01.2013 - 20:25
serega87   интересная программка, вот недавно засекся, получи...   30.03.2013 - 12:10
Тасанка Уитке   интересная программка, вот недавно засекся, получ...   30.03.2013 - 12:13
serega87   Тасанка Уитке, возможно так оно и есть, просто на ...   30.03.2013 - 12:22
YarikMTB   Тасанка Уитке, возможно так оно и есть, просто на...   30.03.2013 - 12:37
Тасанка Уитке   я только что оставил байк и взял шоссер,показания...   30.03.2013 - 14:07
YarikMTB   А я, честно говоря, на шоссейнике никогда не езди...   30.03.2013 - 14:55


ОтветитьСоздать новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



- Текстовая версия Сейчас: 8.06.2026 - 09:55
Яндекс цитирования Рейтинг: cайты о велосипедах